質問

質問者:booboothe2 ローコストで質の良い建物・建築家の先生か工務店か・・・
困り度:
  • 暇なときにでも
出来るだけローコストで質の良い建物を建てたい場合(皆さんそうだとは思いますが)、良心的な工務店のかたに直接頼むべきか、ローコストが得意な建築家の先生にいろいろコストを抑えて建ててもらう方が良いのか悩んでます。結構こだわりもあるので、 とりあえずハウスメーカーさんは考えてないのですが、建築家の先生で建てられた方、工務店さんで建てられた方、良かったこと残念だったことなどお聞かせ願えると嬉しいです。
質問投稿日時:04/07/21 22:21
質問番号:934928
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回答

 

回答者:jixyoji こんばんわ、jixyoji-と申しますσ(^^)。

マイホームはほぼ大半の人が1生に1度の買い物です。その為【石橋を叩いて尚渡らない】慎重さと【準備ができたら一気に渡ってしまう】大胆さが必要かと思われます。まず下記法律は消費者側の強い味方です。徹底して熟知してください。

「住宅の品質確保の促進等に関する法律」
http://www.chord.or.jp/shienc/law/hinkaku.htm

「消費者契約法」
http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html

一軒家を建てる場合下記ソフトは定番ですね。仮想空間ではいくら家を建てて取り壊しても法律にもひっかからなければコストがかかるわけでもありません。自分の考えられる家を練りに練ってください。

「3Dマイホームデザイナー」
http://www.megasoft.co.jp/3d/index.html

booboothe2さんが"ローコスト"という時点で工務店は難しいかもしれませんね。あまり値切るといい加減な大工を雇ってコスト面を削減して施工内容が良くなくなるケースもあるので難しいです。やはり地元工務店の幾つかに施工見積もりを出してもらってできるだけ安上がりにするしかないでしょう。それと同時に下記のような【不動産コンサルティング】に依頼して欠陥住宅で無いかどうかを最終チェックする予算を組むべきでしょうね。

「プロの眼・不動産調査」
http://www.professional-eye.com/index.html

「[デジタル不動産コンサルタントLTD.]」
http://www.din.or.jp/~digicon/

「不動産の達人 さくら事務所」
http://www.sakurajimusyo.com/

【ktk 建築管理・耐震診断協会】
http://ktk.ne.jp/

余談ですがつい先日12chPM11:00〜【ワールドビジネスサテライト】の7月19日放送の"トレンドたまご"のコーナーでなんと木材,コンクリートでもない第3の素材『発泡スチロール』で家を建築する家が発売されているそうです。監督官庁から営業許可を得るのに約5年の歳月を費やしてようやく認可が下りて販売を開始したそうでメディアがこぞって取り上げたので注目です。下記がその会社です。

「ジャパンドームハウス」
http://www.dome-house.jp/

同番組の7月19日放送トレンドたまごのデータベースで特集された動画をご覧いただけます。

「ワールドビジネスサテライト」
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

それではよりよい住宅環境をm(._.)m。
種類:アドバイス
どんな人:一般人
自信:自信あり
回答日時:04/07/21 23:49
回答番号:No.1
この回答へのお礼前から他の方々からのご質問で、お世話になってました! いつもありがとうございます! さっそく上記のサイト、参考にさせていただきまーす!

回答

 

回答者:merry_mama 今建築家と家を建てている最中の者です。

もう土地は決まっていますか?

もし土地が決まっていなくて、地価が高いエリアにお住まいの場合、ひとつ私の提案としては、変形地や一般的には嫌われるような条件の土地なども検討の範囲に入れてみて下さい。できれば、土地を買う前に自分で趣味と気の合う建築家さんと出会っておき、一緒に土地探しから始めると最高でしょう。

土地、建物合わせてローコストの場合の変形地はオススメです。(一定条件を満たす必要はもちろんありますが)。建築家と建てる家は、多少変形している位の土地の方が楽しく腕をふるってくれてカッコイイ個性的な家が建ちます。(ただし建築家の腕にかかります(^-^))
周囲の相場より数割安く買えます。私は周囲の相場の6割位の坪単価で買えましたよ。変形地はハウスメーカーが手を付けられないので、建築条件がないものがほとんどですし、自由に建てられます。この建築条件というやつが思いの他やっかいです。

住宅メーカーで建てると、ある程度基本パターンが決まっていて、それに当てはめる感じになるので、その土地や家族の生き方と関係のない余分な部分がありますよね。
建築家と建てる家は、御存じのように自分にぴったりの建築家探しから始めます。その探し方は色々あります。

●「新しい住まいの設計」という雑誌を見てみる
(比較的予算の少ない住宅の金額の内訳付き写真と記事が詳細に載っています。建築家さんの連絡先も載っているので、気に入った方で近くの方がいれば直接連絡してみて下さい。
●ネットで建築家を紹介したりするサイトがあるので、そこを頼りにしてみる。
http://www.protohouse.net/
http://village.infoweb.ne.jp/%7efwgi5428/
http://www.iesapo.jp/
上記の中には、ローコストハウスについての情報が載っています。

できればイメージにあった建築家を数人選び、その方達と実際に会ってみて自分の考え方や価値観に合った設計をしてくれる方1人を選びだすといいと思います。数人会ってみないと良さがわからないで、後になってからその人の実力や自分達との相性に疑心暗鬼になったりするのはつまらないからです。

なお、建築家にお願いする場合は、設計料をだいたい本体価格の10%位払う必要があります。2000万年なら200万円です。家が建つまでの1年間位かかりきりになってもらって現場にも通って監理してもらってこの金額では、時給にしたらバイトしてる方がマシって位に感じてしまうほど、設計士さんの働きはすごいです。通常の工務店に頼んだ場合、設計料は明細上は数十万である事が多いですが、やる仕事の量も違えば、減額する為に工務店と一生懸命交渉してくれて、素人にはわからない金額の細かい調整もしてもらえて、金額的に非常に透明なので、十分モトが取れる事は確かです。無駄を省いて、本当に必要な物だけにお金をかける…このコスト調整は建築家ならではの技です。なぜなら、あなたの家に対する思い入れや性格や暮らしぶり、コダワリポイントなどを理解してこそ、それはできるからです。工務店さんはそれは仕事ではありません。私は1000万円近くはみ出た工務店からの見積もりをシェイプしてもらいました。

工務店に直で頼む場合、金額の詳細は建築家のような専門家でなければよくわからくて交渉できないので、施主はただ「まけてよ」って言うのが精一杯、あとはそのまま払うしかないのです。
建築家は不要な金額に対して数百万の減額の交渉をするのは当たり前のようにしてくれます。ですが、工務店さんに支払う労計や儲けを残して正当な金額をはじき出すのです。もちろん不透明な上乗せで施主を損させないという事にもなります。


ローコストを建てる場合、不要と思われる物を徹底的に排除し、必要な物に割くという大胆な手法を取る事になり、生活にメリハリは出ますが、建築家は魔法使いではないので、何もかも叶えるというより、自分の暮らし方の根本に立ち返りシンプルな暮しを楽しむという事が必要になってくるかもしれません。

まだ建築中なので実際の住み心地については私の実感としては申し上げられませんが、その建築家の建てた家を数件見させて頂いて、建て主の皆さんベタ誉めでいらっしゃいました。(建築家さんの過去の作品を見せてもらう時に、施主との関係が良ければ実際にお住いの中も見せてもらえるし、当人達の喜んでいる姿をじかに見れます。施主と建築家の関係を見るのは、その建築家の実力を計る一つのバロメーターになります。)、
土地の条件が悪いのに風通しもよく、陽当たりよく、不要なものがなく、必要なものだけに囲まれたオーダーメイドの生活が出来ているなあと言った、素晴らしい特徴を感じました。

私も最初同じような悩みを持ちましたが、工務店数社で自社の設計士だけで建てた物を見せてもらった所、中途半端なデザイナーズ「風」住宅と言った代物で、私は吐きそうになりました。偽物は嫌なものです。

あと、工務店直と建築家の違いは、「パーツ」だと思いました。たとえばベランダの柵、手すりなどや階段まで!最近はレディーメイドのものを持って来てポイっと付けるだけ…。カタログの中から選んで!って感じなんです。わかりますかね?このニュアンス。
建築家は自分で設計してくれたり、もしくはコアな海外ルートから輸入してくれたりと、その辺に大きな違いが出ると思うんですよね。

参考になりますかどうか(^-^)。
種類:アドバイス
どんな人:経験者
自信:自信あり
回答日時:04/07/22 04:01
回答番号:No.2
この回答へのお礼こんなにたくさん情報をくださって、ほんとうにありがとうございました!  現在建てられている方からの視点、とても大切にしたいと思います。 現場はお願いすれば見せていただける物なんですね(建築家の先生ってなんか恐れ多くて、見せてくださいなんていえないような気もしてたのですが、見ないと始まらないですよね)。 土地の方は契約済みです。 形、場所とも何も問題ない、むしろ理想的な土地なのですが、これにお金使いすぎちゃって、建物削らなきゃの状態です。 そうですよね、素人がいくら値切ってもやっぱり限界があるし、そんなことしたらどっかで絶対手を抜かれそうだし。 もうひとつ工務店で怖かったのは、追加工事や契約後に坪単価がやたら上がっちゃったりすることです。 なんか契約前と契約後でいろいろ変わっちゃいそうなリスクです(もちろん良心的なところも多いとおもいますが)。 自分達の労力は惜しまず、頑張ろうと思います。ありがとうございました。

回答

良回答10pt

回答者:msk1409-2 ご質問の回答になるかどうか、まあ参考までにして頂いたらとおもいます。我が家も「ローコスト」でちょっと個性のある家を建てたいとおもいまして、いろいろ雑誌や、意見を聞いたりして悩み、現在今のお家を建てて3年になりますが、建築家の方に依頼してよかったとおもいます。
ちなみに我が家は、その建築家のホームページにて未だ掲載させて頂いております。参考までによかったら、見てみて下さい。こちらの方で決めた理由は、やはり自分たちの感性をうまく取り入れてくれてること。そしてなにより、仕事場のおうちが、自分たちの理想に近いおうちだったこと。でしょーか。我が家は、「大正ロマン風に」っていってホームページのよーなおうちができあがりました。
良かった点は、「おもいどうりの家ができること」
悪かった点は、「住宅ローンなどの手続きが自分たちで実施しなければならないこと」でしょーか。
でもその分、安くなりますけどね・・
わからない事や手続きの事は、ちゃーんと教えて頂いて、スムーズにいきましたけど・・
いいお家できるといいですね。頑張ってください。では・・
種類:アドバイス
どんな人:経験者
自信:参考意見
回答日時:04/07/22 22:35
回答番号:No.3
参考URL: http://www.dcity-ehime.com/sumai/nenkan/2003/05_sekkei/59-jyutaku.htm
この回答へのお礼とーっても素敵なお家ですねー!  貴重な体験談ありがとうございました。 やはり建築家の先生って頑張ってくれそうですよね。 思いどおりの家・・・本当に魅力的な響きです。 あいにくmskさんがお願いした先生はちょっと遠いようなのですが、家作りがんばります!

回答

良回答20pt

回答者:merry_mama こんにちは。私は建築家(設計士)と家を建てている最中のものです。

私の姉も私に続いて家を建てる事になりました。

私の予算は2000万円ちょうど、姉達は1500万円で建てますが、どちらも可能です。

当初姉夫婦も予算が少ないから工務店直で頼んで建てるのが一番安上がりだと思っていたようなんですが、
結局設計と、監理、コスト調節をしてくれる第三者がいた方が、かえって安上がりになるし、良いものが建つし、素人の我々には良いだろうと言う事で、設計士に頼んで、その設計士を通して工務店を選び、建てるという方式(いわゆる「建築家と建てる家」です)になりました。

住宅メーカーで建てると、ある程度基本パターンが決まっていて、それに当てはめる感じになるので、その土地や家族の生き方と関係のない余分な部分がありますよね。
予算が少ない場合、その部分が既に無駄なんですね。特に住宅メーカーの展示場にあるのは、フルオプションの超豪華仕様です。あれと同じものをイメージしていても、実際、2000万円以下の予算では、思ったような家が建たないのが現実ですね。 CMやモデルハウスの建築費用などが施主の建築費用からねん出されているのですから、割高で当たり前です。

建築家と建てる家は、御存じのように自分にぴったりの建築家探しから始めます。その探し方は色々あります。

●リビングデザインセンターオゾン(新宿)
http://www.ozone.co.jp/
ここは、家作りの図書館になっています(8/11〜25日まで改装で休館です)
ここならいろいろ雑誌を買わなくても、過去のバックナンバーまでそろって、「自分にぴったりの建築家探しの本」とか「1000万円台で家を建てる!」とか言う本が沢山無料で閲覧できます。
ぜひ一度行ってみて下さい。

●「新しい住まいの設計」という雑誌を見てみる
(比較的予算の少ない住宅の金額の内訳付き写真と記事が詳細に載っています。建築家さんの連絡先も載っているので、気に入った方で近くの方がいれば直接連絡してみて下さい。
●ネットで建築家を紹介したりするサイトがあるので、そこを頼りにしてみる。
http://www.protohouse.net/
http://village.infoweb.ne.jp/%7efwgi5428/
http://www.iesapo.jp/
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5428/
上記の中には、ローコストハウスについての情報が載っています。

できればイメージにあった建築家を数人選び、その方達と実際に会ってみて自分の考え方や価値観に合った設計をしてくれる方1人を選びだすといいと思います。数人会ってみないと良さがわからないで、後になってからその人の実力や自分達との相性に疑心暗鬼になったりするのはつまらないからです。

なお、建築家にお願いする場合は、設計料をだいたい本体価格の10%位払う必要があります。2000万年なら200万円です。総予算が2000万円なら1800万円を本体価格に設定する事になります。
家が建つまでの1年間位かかりきりになってもらって現場にも通って監理してもらってこの金額では、時給にしたらバイトしてる方がマシって位に感じてしまうほど、設計士さんの働きはすごいです。通常の工務店に頼んだ場合、設計料は明細上は数十万である事が多いですが、やる仕事の量も違えば、減額する為に工務店と一生懸命交渉してくれて、素人にはわからない金額の細かい調整もしてもらえて、金額的に非常に透明なので、十分モトが取れる事は確かです。無駄を省いて、本当に必要な物だけにお金をかける…このコスト調整は建築家ならではの技です。なぜなら、あなたの家に対する思い入れや性格や暮らしぶり、コダワリポイントなどを理解してこそ、それはできるからです。工務店さんはそういう事をするのが仕事ではありません。私は1000万円近くはみ出た工務店からの見積もりをシェイプしてもらいました。設計士ならではの知恵と工夫が活かされて、「ここはこれで代用しても全然問題ないんです。」とか「業務用のコレを使えば、家庭用の半分の金額で済みます」ってな具合に、コストをシェイプして行くのです。工務店も良い仕事をしてくれる所を沢山知っていますし、設計士さんの顏が効くので、素人と直接取引するより、追加とか変更が少ないし、仕事がやり易いから、という理由だけでも200万円(設計士代)位、工務店は引いてくれる可能性もあります。

工務店に直で頼む場合、金額の詳細は建築家のような専門家でなければよくわからくて交渉できないので、施主はただ「まけてよ」って言うのが精一杯、あとはそのまま払うしかないのです。
建築家は不要な金額に対して数百万の減額の交渉をするのは当たり前のようにしてくれます。ですが、工務店さんに支払う労計や儲けを残して正当な金額をはじき出すのです。もちろん不透明な上乗せで施主を損させないという事にもなります。

ローコストを建てる場合、不要と思われる物を徹底的に排除し、必要な物に割くという大胆な手法を取る事になり、生活にメリハリは出ますが、建築家は魔法使いではないので、何もかも叶えるというより、自分の暮らし方の根本に立ち返りシンプルな暮しを楽しむという事が必要になってくるかもしれません。

まだ建築中なので実際の住み心地については私の実感としては申し上げられませんが、その建築家の建てた家を数件見させて頂いて、建て主の皆さんベタ誉めでいらっしゃいました。(建築家さんの過去の作品を見せてもらう時に、施主との関係が良ければ実際にお住いの中も見せてもらえるし、当人達の喜んでいる姿をじかに見れます。施主と建築家の関係を見るのは、その建築家の実力を計る一つのバロメーターになります。)、
土地の条件が悪いのに風通しもよく、陽当たりよく、不要なものがなく、必要なものだけに囲まれたオーダーメイドの生活が出来ているなあと言った、素晴らしい特徴を感じました。

建築家と建てた家というと「何となくカッコばっかりで住みにくいのではないか」とかイメージされがちですが、それは過去のものです。自分にあった建築家さんを探す事により、ローコストでも住宅メーカーのように余分なものをはずすのに幾ら、なんて払うより、最初から必要な物だけで組みあがっていく我が家は、愛おしいものです。これぞ究極の注文建築です。

熱弁振るっておいてナンですが(笑)、一応こういう選択肢もあるという事で、参考にしてみて下さい。

姉や私のように、予算が少なくても建つのですから、大丈夫です。がんばって下さい。
種類:アドバイス
どんな人:経験者
自信:自信あり
回答日時:04/07/27 12:02
回答番号:No.4
この回答へのお礼2回もご親切なご回答、本当にありがとうございました。 今回のご回答を読んで、さらに建築家の方を何人か探してみようという思いが強くなりました。なかには私達の希望をかなえてくれる方、いますよね、きっと。 出来るところは自分でやって、頑張りたいと思います。重ねてありがとうございました。

回答

 

回答者:merry_mama すみません。間違えて2回も回答してしまいました!失礼しました!!
種類:回答
どんな人:経験者
自信:参考意見
回答日時:04/07/27 12:04
回答番号:No.5
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)
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