男性が事務職に就くことについて

ご回答ありがとうございます。

正社員は簡単にクビにされないのは嬉しいことですが、人件費が給与×1.7倍程度とは知りませんでした。結構かかるんですね。

>事務員一人を正社員として定年まで雇うことは、これだけの投資をすることになります。
→次の就職先ではできれば定年まで働きたいのですが、きついようですね。何より安定(収入と職場の両面)を望むので、極力転職はせず、同じ会社で長年働き続けたいのですが。

>もし質問者さんが経営者としたら、希望している職種の人に、今後３０年で総額2億円出せますか？
→(貧乏人のため)2億という金額がどれほどのものか具体的に分からないので、お答えできません。

>事務と言っても、所謂OLがする仕事に男性がつくのは非常に厳しい。
>同じ事務でも法務や経理、購買（調達）など折衝業務、士業に近い業務内容でなければ採用されないでしょう。
→男なら難しい仕事をやれということでしょうか。ほんと世の中は男に対しては厳しいですね。同じ無職でも女性の場合は「家事手伝い」という便利な言葉が使えますし。大人になってからは「女に生まれたかった」と思うことが増えましたね。

ご回答ありがとうございます。

一般事務で全滅ですか。やはり男性は厳しいのですね。

>採用者側の回答者様が書くタテマエも、質問者さんのアピールも、どちらも意味のないものと思います。
→私のアピールはずべて本音なのですが、採用関係者からの回答はタテマエなんですか。タテマエということは本音とは違うことが書かれているわけですから、採用関係者からの回答は信用できなくなりますね。何を信じたらよいのやら。

「男性の事務就職は難しい」という点は皆さん一致してますね。現在経理職希望で仕事を探していますが、このご時勢だけあってなかなか見つからないです。かといって、雇用保険やお金には限りがある、失業期間が3ヶ月を超えると選考で不利になる、ということがあるので、悠長に仕事を探すわけにもいきません。どうしたものか。

たまに会計事務所からの求人を見かけますが、必要資格に「簿記2級」とか普通に書かれているので応募を躊躇しています。応募して「3級合格を目指し勉強中」とアピールしても落とされる可能性が高いです。
必要資格を明記しているということは、その資格レベルの知識を持つ人＝即戦力を求めているということです。ですから、私はなるべく必要資格が「不問」と書かれている会社を見るようにしています。そのほうが、僅かでも教育や研修がある可能性が高いからです。

おっしゃる通り、そろそろこの質問は締め切りたいと思います。

ご回答ありがとうございます。

>１．客観的(企業サイド)な考え方が出来ていない
→客観的に見る努力はしているのですが、どうしても主観が入ってしまいますね。先入観にもとらわれやすいので、柔軟な考え方ができるようにする必要がありますね。

>たとえばNo.6の方のお礼で「正式な選考ではないアポ取りで・・・」とありますがこれは質問者さんが「正式な選考ではないと思っているだけ」です。
→書き方が足りなかったようです。私が言いたかった「正式な選考」とは、求人票の選考方法の欄に書いてあることです。選考方法の欄には大抵「書類選考」「面接」と書かれています。「電話応対」とか「受付応対」などと書いてあるものは見たことがありません。このように、選考方法として示されていないところで応募者を評価する企業が「やりすぎ」だと言いたかったのです。

なんということでしょうか。私のこれまでの事務経験がアピールにならないと。「事務を短期間だが経験して、目立たないが会社を支える仕事の重要さを知り事務職に興味を抱いた」とは巧い志望動機ですね。

親の所見は確かに言わないほうがいいでしょうね。未だに親の言いなりとは思われたくないですから。ただ、適性検査のことは話してもいいのではないでしょうか。適性検査は応募者の適正を示す客観的なデータですし、企業に「よく考えて仕事を選んでいる」という印象を与えられると思います。

>簿記ですと日商２級は欲しいところですね・・・
→現在3級合格を目指して勉強中ですが、2級が欲しいですか。企業はやはり高度な人間を求めているのですね。今のところは、「3級合格を目指して勉強中です。3級合格後も勉強を続け、2級合格を目指します」とでもアピールするしかないですね。

アドバイス＆応援ありがとうございます。

ご回答ありがとうございます。

>受付も、庶務的な一般事務も、雑用頼まれることも多いです。
>頼む側の立場としたら、男性より、女性の方が頼みやすいようです。
→やはり、昔の男尊女卑の考え方がまだ根強く残っているんですね。

>掃除、お花の水やり、お茶汲み、雑用。
>女性と、男性なら、質問者さんはどちらにお願いされますか？
→どちらにでもお願いします。

>企業や、美容院などに訪問した時に、男性、女性、どちらに案内や、お茶だしされるほうが雰囲気和みますか？
→「和む」という観点から言ったら、女性でしょうね(我々男性にとっては)。

>経理は、男性もいますが、資格があった方が有利かと思います。
→男性もいると言うことに安心しました。資格はまだ持っていないので、簿記3級の勉強をしているところです。

>『実務経験有りの派遣社員』が増えているので、厳しい選考かと思います。
→そうですね。求人票に「経験不問」とか「未経験者歓迎」とか書いてあっても、経験者が優遇されがちですからね。

>『自分はこんなにレベルが高いのに不採用』
→それほど自分のレベルが高いとは思っていません。『コミュニケーション能力』は確かに大事ですが、これがまた難しい。企業は非常に高レベルなコミュニケーション能力を応募者に要求していると感じますね。

応援ありがとうございます。

ご回答ありがとうございます。

>真の可能性を考慮する程企業は暇じゃないからこそ補助的職種には「適正のある可能性の高い女性」を採用したいのです
→なるほど。やはり女性のほうが適正がある可能性が高いと見られるのですね。
では、適正の可能性が低いと見られる男性の私は、事務職に就けないのでしょうか。事務職に就けないのなら、ルーチンワークということで工場の生産ラインの仕事を考えていますが、やはり第一志望は自身の能力を活かせる事務職です。

>「自分の希望」も勿論大切ですが、「自分の出来る事」を見つける事も大切ですよ
→事務職は、私にとっては「希望職種」であると同時に「できる仕事」でもあります。前職柄パソコン活用術には自信がありますし、電話応対・書類作成・金庫の出納管理・輸出手続き・部本発注などの業務の経験があります。さらに今は、経理的仕事に備えて簿記の勉強もしています。

応援ありがとうございます。

ご回答ありがとうございます。

コストと人経費については分かりました。企業にとって無駄なコストは大敵だと思います(特に今のご時勢ともなると)。

ただ、それでも面接本などを読んでいると、「ここまでするのか」とうんざりするほどの小細工やいやらしい手口が書いてあります。正式な選考ではないアポ取りで応募者をみたり、受付嬢に受付時の態度をチェックさせたり、無駄なコストを避けるためとはいえやり過ぎだと思います。

面接での受け答えの例示でも、「若さを感じさせる必要がある」だとか「動機が「興味ある」「向いている」だけでは足りない」とか、細かいことにうるさいです。実際の面接でそこまで発言内容を細かく見られているのでしょうか。
これでは面接時に笑顔を見せるような余裕はとてもじゃないが持てず、面接本を読む度に自信を失ってしまいます。

ご回答ありがとうございます。

リンク先の質問と回答、読ませていただきました。
まず、質問文にあった問題の男性ですが、口下手で営業に向かないところ、周囲から事務職に向いていると思われているところなど、私とよく似ていますね。
この質問に対するusikun様の回答の中にあったキーワード、「管理職的役割」と「上席との内部調整」。今の時点ではまだできませんが、仕事をして経験をつみながら、上記が要求される年代になるまでにはできるようになりたいです。できないと真っ先にリストラ候補ですからね。それを回避するためにも、何とか身につけたいものです。

他の方もおっしゃっている通り、一般事務はやはり女性に分があるとのことなので、経理を目指して動いていきたいと思います。

>補助的職種の面接まで応募者の真の可能性を考慮する程企業は暇じゃない
→でしたら、面接で四の五の言わずにまずは使っていただきたいです。その上で使えないようだったら、切ればいいのです。
たった10～20分の面接で応募者の実力を見極めるなど不可能ですから、圧迫面接や意地悪質問などの小細工で応募者を苦しめる前に、まずは使ってほしいです。

ご回答ありがとうございます。

既にハローワークをはじめネット・求人広告・求人誌などで求人情報を嗅ぎ回っていますが、厳しいご時勢と言うこともあり、これといったものが見つかりません。

やはり男性が事務職をしている事例はあるのですね(やはり少ないようですが)。

・ルーチンワークが好き
・裏方的な仕事が好き
・経理の仕事に携わってみたい
・書類を作成するのが得意
・オフィスソフトを使うのが好き
・気配り目配りを活かしたい
→自分には全て当てはまります。「ルーチンワークが好き」ということから、工場の生産ラインの業務も考えたことがあります。
ただ、やはりこれまで培ってきたパソコン技術を無駄にはしたくないので、それが活かせる事務職のほうがいいです。
退職後のブランクが長いほど再就職が不利になると聞いてますので、時間はありませんが、根気強く探し続けるしかないですね。

ご回答ありがとうございます。
以前に別の質問でもご回答を頂いていたようで、大変恐縮です。

若い女性がいると雰囲気がよくなると言うのは分かります(原因は、男性社員の下ゴコロ)。実際、前職でも社長の奥様とは別に1人、後輩に若い女性がいました(彼女は事務ではありませんでしたが)。彼女が新卒で入ってきてからは、職場の雰囲気が確かによくなったと思います。彼女もまた、(結婚や子作りの願望がある場合は)寿や育児で会社を去るでしょう。

>実際企業では、女性社員って年齢が上がれば上がるほど少ないですよね?
→職種にもよりますが、確かにその傾向がありますね。

同じ事務職でも経理を目指したほうがよさそうですね。そのほうが、前職で培ったパソコン能力も今勉強中の簿記知識も確実に活かせますしね。

ご回答ありがとうございます。
実際に採用面接を行っている方からのご回答、大変参考になりました。

男性の事務職採用が1割以下とは…予想を遥かに超える厳しさですね。

>「事務職は出世しにくいから」
>「事務職は昇給しにくいから」
→確かに事務職は、出世や昇給はしにくいでしょうね。私の場合、結婚したとしても子供を作るつもりはないですから、出世や昇給にそれほどこだわっていません。月15万～20万円くらいいただければ十分だと思っています。

>貢献度の低い部門への志望理由にプラスイメージがあるものはありません。
→私が事務を志望する理由は、質問文に示したとおり自分に最も向いているからです。自己分析結果、両親の所見、職業適性検査結果の3つが揃いも揃って事務職向きだと示してます。前職柄パソコンもかなり使えるので、それも生かせると思います。
このように、自分の力が最も活かせると思う職に就いて頑張って行こうという動機は、プラスイメージにはならないのですか？

>企業は「企業の都合、要求する項目」に合わせて人材を確保するのです。
→おっしゃる通りだと思います。その要求項目が「必要経験」「必要資格」などの形で求人票に現れているのだと思います。質問文に書いた求人の場合、その要求項目の中に「女性」が入っていたんでしょうね(求人票には書かれていませんでしたが)。

>・企業収益に直接貢献出来ないから給与は原則据え置き
>・昇格も一部に限られる（そんなにポストはないから）
→少なくとも自分は、この2点については「異議なし」です。

「女性が人の上に立つことに興味が無い」とは考えていません。今の時代、女性の管理職はもちろん女社長も沢山いますからね(むしろ女性のほうが出世欲や向上心が高いと思います)。

>「営業や販売、現場や技術の内、2箇所程度の経験があって、社内の取り纏めが出来る人材」
→やはり男性には、人の上に立つ能力を求めるのですね。今のところ事務職以外に向いている職種は思い当たらないので、事務職がダメならどうしたものか。先は暗闇です。

>入り口が狭いのはそういう意味です。
→そうですね。男性の場合は「人の上に立つ能力」という厄介な代物も要求されるようですし。当面はその狭い入り口に通れるよう努力する方向で行きたいと思います。