男女間の友達ということ（長文）

Question

私の知らない間に妻に、男友達（妻は友達だと言っています）が
出来ていたようです。（以降、Ｈ君とします）
私の家族構成は
　私（次男、兄１人）、妻（長女、兄弟無し）
　長女（１０歳）、長男（７歳）、次男（４歳)
の５人家族です。


発覚した原因は、私が仕事で遅くなり家に帰ったところ
妻は子供を寝かしつけるために布団に入っていましたが
そのまま寝てしまっていたようです。
私としては、妻も疲れているだろうと思い起こさない様に
布団に入りました
そこで、携帯に電話がかかって来て（これがＨ君です）
話をしだしました。
小さな声で話していましたので正確には聞き取れなかった
のですが。。
・お揃い指輪を買えてうれしい。。
　当日の朝、私が仕事に出かける前見慣れない指輪を
　していたので、問いただしたところ「デザインが気に入った
　ので内職の給料で買ったといっていました。
・付き合って欲しいって言ってくれるのを待っていたのに。。
　前日、会っていたようです。
　私には、近所の奥さんたちと大型ショッピングセンターへ
　行ってきたと、言っていました。
　また、指輪はそのときに買っていたようです。

私は、あまりのショックに激昂してしまい。その携帯を
奪い取りました。（このとき、携帯は壊れてしまいました）
その後、この話についていろいろと話し合いましたが、
そこでＨ君とキスはしたと言っていました。
（肉体関係は無いと言っていました）

そのときはお互いに感情が高ぶっていましたのでまともな話し合いに
なりませんでしたが、翌日、妻は自分のしたことを謝ってきました
（泣いていました）
私としては、Ｈ君との関係を絶つことで許すことに
しました。（一切連絡も取らないというこで）

それ以来、私もこの件については忘れるようにし
子供の事もありますので、普通に接していました。

ところが１ヶ月ほどたったぐらいに、Ｈ君から連絡があったそうです。
内容としては、
「見知らぬところから電話で、私の妻（妻の名前も言っていた
　そうです）から借りた１００万を返済しろ」
と、言うものだったらしいのです。
Ｈ君には、身に覚えの無いことだったので、妻へ確認の電話を
してきたそうです。
（このことも、１～２週間ほど私には黙っていました）

私は、Ｈ君の身から出た錆だからＨ君自身で解決させれば
良いと言い、妻からは連絡しないように言いました。

さらに１ヶ月後。。。
妻が私の知らないところで携帯を買っていました。
その携帯には、Ｈ君との連絡用だったようです。
また、激昂してしまいこの携帯を床に叩きつけ壊してしまいました。
メールの内容などはわかりません。
が、携帯の表面にシールで妻の名前とＨ君の名前が貼り付け
られていたのでＨ君との連絡用なのは間違いなく、妻も認めていました。
この携帯は、すぐに解約させました（解約違約金は家計のお金
から出したようです）

また、さらに１ヵ月後。。。
またまた、新しい携帯が見つかりました。
これについては、携帯サイトに接続して主婦の友達を作って話を
したいからといっていましたが私はそれを信じられませんでしたので
、またＨ君と連絡を取っているのかと問いただしましたが否定していました。
携帯については、また床に叩きつけ壊してしまいましたが解約したそうです。


妻の言い分としては、「Ｈ君は私を変えてくれた大事な友達」と
言っています。
確かに、Ｈ君と出会う時期まではあまり化粧もせず、おしゃれもして
いませんでしたが、最近ではネイルをしたり服を買ったりおしゃれに
なりました。
私としても、そんな風におしゃれにしている妻を見るのは
好きです。（ただ、そのおしゃれが私のためでなくＨ君の為だと思うと
滅入ってしまいますが気にしないようにしています）

私としては、Ｈ君との連絡を絶って欲しいと言っていますが
妻は、それを聞き入れようとしませんし、友達だから問題ない
といいます。
が、その友達関係が何時、男と女の関係になるか気が気ではありません。

妻は他の奥さんにも男の友達位いるだろうといいますが、
それは旦那さんが奥さんの事を信用しているからであって、
今の私は、上に書いたようなこと（知らない携帯が何度も
出てきたり連絡を取っていないと言いつつ連絡を取っていた）が
ありますので、この事については妻を信用出来ません。


長くなってしまいましたが、こんな関係（妻とＨ君の関係）は
旦那としては許せるものなのでしょうか？
今、離婚も視野に入れ話あっていますが、私としては子供のことも
ありますし、妻のことが大切ですので離婚は避けたいと思っています。


かなり長くなってしまいましたが皆さんのご意見を聞かせて
いただければと思います。
宜しくお願いします。

toro_inoue · Accepted Answer

もう既に男女の友情の是非ではないですよね。
不倫をどう未然に防ぐか、、にシフトしています。

残念ですが奥様はＨ君に心を奪われてしまって居られるようですね。
ただしそれがいわゆる本気なのか浮気心なのか判断つきませんが、
本気ではないと言うことはなんとなく察します。

質問者様が誤ったのは、初回の対応ですね。
怒って携帯を壊して終わりなのは、余りに中途半端でした。
つまり奥様にしてみたら、『その程度』で済むのであればまた連絡を取りたいと思わせてしまっているのです。
もう奥様は開き直っているのでしょうか？何度も同じ事を繰り返すのは重症と言わざるを得ません。

誠に残念ですが離婚別居も視野に入れて話を進められるべきでしょう。不倫を許さないのであれば尚更です。
不倫を見逃して離婚を優位に進めるか、逆に不倫を徹底的に排除して疑わしいまま生活を続けるか、
Ｈ君との直接対決の一発逆転に掛けてみるか選択を迫られていると思います。
この状態を過ぎれば逆に奥様に選択を迫ることができます。

なんにしても冷静に物事を判断して、激高するようなことが無い様にした方がいいと思います。

inon · Answer

騙されていますねーほんとに女は嘘がうまい
そのままでは多分夫婦の関係は破綻します。
とことん話し合ってください。ほんとに友達つきあいなら隠れて携帯を何度も買いません。
そこまで嘘をつかれたら許したら駄目ですよ、貴方は馬鹿にされています。相手に（家の旦那は馬鹿だから何しても大丈夫）なんて言ってますよ。（キスしたと言っても許すんだから）
頑張ってとことん話し合って、どうしても相手と切れないと言うのなら
速い内にかたを付けた方が精神衛生上良いでしょう。

namu-namu · Answer

少々ひどい言い方になってしまうかもしれませんが、奥様は恋に酔ってるような気がします。
恋にというか「恋する自分に」かもしれません。

隠すのがあまり上手ではないようなので、きっとそれまでは良い妻だったのだと思いますが、その反動がここで出てしまったのでしょう。
あと、「なんだかんだいっても旦那は別れない」と鷹をくくっているのでは？

ご自身でも別れたくないとおっしゃっていますが、「次回あったら別れる覚悟」は必要ではないでしょうか。
質問者さんにも落ち度はあったかもしれませんが、不貞を働くなんて今後の子供の教育でも悪影響を及ぼしてしまいます。
奥様にこれがリアルな状況であることを意識させるために両ご両親も交えて話し合いを行うことをおすすめします。

0430 · Answer

友人の奥さんはおかしいですね。
人妻に男性を紹介するなんて、非常識です。その奥さんが不倫でもしているのでしょうか。友人に相談すべきですよ。（まさか、貴方がその奥さんと不倫？はありませんね）
貴方が浮気をしていたとか、セックスレスだったとか、家計費が足りないとかありませんか。
何かないと、男性を紹介して欲しいとの言動が理解出来ませんね。
友達が欲しいなら、貴方の休みの日にお稽古事に出掛けたり、サークル（運動・音楽・園芸他）に入って多くの友を持てば良いですね。
奥様の言うことに耳を傾けてこられましたか。
すぐに携帯を壊すのも乱暴ですね。
１００万云々の時には、警察に調べて貰うのが当然です。
友人の奥さん、貴方の奥さん、Ｈ君。皆に嘘言が有りますね。
会って、経緯や行動の全てを聞いてはっきりされた方が宜しいですよ。
Ｈ君てどんな人なのでしょう。貴方の性格なら、Ｈ君にキスのことを問い質すと思いますが。
全て調べてすっきり精算して、新たな夫婦・家庭を築かれることです。
子育てで必死で１０年経って鏡を見ると、くたびれたおばさんが写っていたら、綺麗になって恋愛の一つもしたくなる気持ちは分かります。
妻は家政婦でも管理人でも有りません。
お金を入れてくれるだけの夫では堪りませんね。
ダメパパと言われても、何もしないようでは、奥様のことを責める資格は有りません。子供を３人育てていると自分の時間は有りません。
籠の鳥です。貴方は仕事で忙しいと言っても、自分の時間が有りますね。
子供の世話をして、遅い夫の帰宅を待つのは心身共に大変です。
離婚したいと何度も奥様は考えられたと思いますよ。
でも３人も子供がいては、離婚出来ないと。
子供が手を離れたら、就労してーーーー離婚の考えも。
キスをした、とおっしゃっていますが、嘘のように思います。
貴方に女性として優しく愛して欲しいとの嘘に見えますね。
奥様のことを、好きだとか愛しているではなく、大切だとおっしゃっているのが寂しいですね。奥様はお父さんも亡くされて、お辛いですね。
ご両親が愛情を込めて育てられたお嬢さんを妻とされたのでしょう。
貴方の文面からは、子供の不始末の相談のように思えます。
奥様は大人で、女性で貴方の所有物では有りません。
先ずは、友人の奥様にお話を伺ってみましょう。
貴方の奥様から悩みも聞いていられるでしょう。
離婚となっても、これくらいでは慰謝料の請求も通りませんし、親権も奥様でしょう。財産分与に、貴方に非が有れば慰謝料の支払ですね。
奥様は貴方から逃れたいように思いますね。
貴方は利己主義ですね。子供３人を頑張って育てている奥様への感謝の気持ちの表現は無く、信用していた部下が裏切ったとの感覚に映ります。
奥様に幸せな人生となるよう願いますね。

kysp1124 · Answer

こんにちは。

この種の相談を読んでいつも感じるのですが・・、最終的には質問者さまの「結婚観」に基づいて答えを出すべきことではないでしょうか。

私にとっての「夫婦関係」は信頼失くしては成り立ちません。自分の家は世界中で最もくつろげる場所であること、伴侶は（もちろん小さな喧嘩は時々しますが・・）一番の親友であること、そして二人の将来のゴールが同じであることが基本の基本です。このような二人三脚は、信頼できない相手とは無理です。

私は結婚当初「お互い、疑いを生じる行動はそれなりの覚悟をもってしましょう」と提案しました。結婚しているとはいえ、これからどんな人と出会ってどんな心境になるかは未知のことです。が、私は性格上、一度疑い始めたら余程でないとゼロには戻せません。私はいつも相手を疑ってビクビクしている状態でこれから先何年も暮すのは御免です。ですので、主人に疑われるようなことは自分でも絶対にしません。この点については彼の性格もよく似ているので、軽率なことをしたら取り返しがつかなくなるのは分かっています。

それとは別に、一生懸命真面目に働いてくれる主人の陰でコソコソとするのは卑劣な気がして出来ません。主人はそんな風に馬鹿にされるべき人間ではないからです。

nakayamanさんの場合、今でも奥様が大切で離婚はなさりたくないということですから、もう我慢なさるしかないでしょう。人間は一度痛い目に合わされた相手をそう簡単に無罪放免にできませんから、心が苦しくなったら「自分で選んだ道だから・・」とご自分を納得させるしかありませんね。それを繰り返すうちにnakayamanさんの「結婚観」に変化が生じるかも知れませんよ。これから老後までまだまだ長い時間が残っていますから。

お子さんのためにも、ご自分のためにも、最終的にベストな結果に辿り着ければよいですね。どうか頑張ってください。

0mint · Answer

私も友達ならキスはしません。手もつなぎません。
家庭を壊すような事もしません。
私は昔、異性の友情は成立すると思っている派でした。

小・中学の時からの男友達たちは今でも交流があり、
相手も結婚しているので家庭的なつきあいはあります。
もちろん、結婚すればパートナーに紹介していました。

しかし、それ以後の異性の友達は紹介できませんでした。
後ろめたいわけではありませんが・・お互い健康的な
体であれば何があってもおかしくないと変に思われたくないから
でもありましたが・・・

でも、一般的に考えて・・・（私は年をとって学んだ事ですが）
それ以後（思春期を越えた時期）の異性の友人は
やはりどちらか又は双方が恋愛感情を持っていると
思われます。
たとえ、それが真の友情だったとしても・・・
友情って心が許せる仲って事でしょう？
異性である限り、どちらかが迫れば、
相手は嫌いじゃないのだからイヤとは
言わないでしょう・・・。
と、男友達に指摘され、初めて気付きました。

そうなんです。
お互い理性や常識などを考えて踏み切れないだけで
あって、どちらかが恋愛感情を持ったり異性である以上、友情は成り立たないと気付いた私です。

さて、きっと奥様の行動は許されないものだと思います。
しかし、離婚されたくないのでしたら、問い詰めるのは
悪影響だと思われます。
奥様が彼によって家の事や質問者様に対して
疎かになったとか放棄したとかなら別ですが・・
オシャレして今まで以上に家族円満になっているのなら
それは男友達のおかげかもしれません。

でも・・
ん～っ。まとまりのない回答ですが・・・
今まで一人も男友達を作った事のない人が
ある程度年齢がいってから初めて男友達が出来る例は
怪しいと経験から思います。

hea · Answer

ご主人として奥様とＨ君との関係は目をつぶっていられません。
夫婦の関係には信頼と敬意が必要です。

それから、このＨ君はどこで知り合った男ですか？
見知らぬところから電話で、私の妻（妻の名前も言っていた
　そうです）から借りた１００万を返済しろ」なんていうのはどうもおかしいです。
やくざ？詐欺師？

奥さんがそこまではまるのも中毒みたいでおかしいです。
ほかの女性を同じようにはめているかも。

3人も子供いながら、よく付き合う時間がありますよね。
子供は勘がいいからもう感づいているかもしれません。

離婚を避けたいならば、興信所を使うとか、弁護士に相談し、訴えて決着させるというのはどうですか？
いずれにせよ、あなたはこんなこと、はじめてでしょうし、だれかこの問題についてアドバイスしてくれるプロが必要かもしれません。

bluehow · Answer

未婚の女ですが、参考程度でお願いします。
こちらの掲示板を見ていていつも思うことなのですが、離婚をしない方向なら、許すか許さないかではなく割り切ることが必要だと思います。

今回の件について関しては、理性を働かせることが出来なかった奥様が一番悪いとは思います。
しかし、この不倫？の原因は奥様の単なる浮ついた行動からくるものと、質問者様の言動の何かを発端としたものと２つあると思います。
質問者様がどれだけ尽くしたと感じてらしても、奥様に伝わっておらず、その部分から派生して割とHさんと仲を進めてしまったとも考えられますよね。
夫婦のことは、どちらか一方が物凄く悪いということが稀なように思います。
まずは、なぜそのような関係を持ってしまったのか、奥様に聴く必要があると思いますよ。
また、余りにオーバーアクションを起こすと、逆に奥様に有利なことも起きると思います。
常に有利な状態であるためにも、冷静でいらして下さい。

最後に、娘の立場からすると幼いうちは特に両親と離れて暮らすのには抵抗があります。
言い争いの場面に出くわすのも精神的に辛いです。
どうかお子様の前だけでも仲良くして下さい。

SEI-R · Answer

私は男女間の友人関係はアリだと思っています。
私の妻も私もお互いに異性の友人はいますし、時々会ったり呑みに行ったりはしています。
ただ、約束事として絶対に二人きりでは会いませんし、会うときは必ず事前にどこに行くかは言いますし、夕食の時間前には帰るようしています。
遅くなる時は車で迎えに行きます。
といっても、お互いに縛りすぎるのも問題なので、あまり厳しくはしていません。
疑いすぎるのもイヤですし、信用していますので。

さて、質問者様の状況ですが、いくら友達とはいえ、そこまでいけば立派な浮気です。
私なら状況にもよりますが、まず許しません。
妻の気持ちを確認して、私よりもそっちの方が大事だというなら、迷わず離婚します。

とりあえず一点言わせていただければ、子供を理由にするのは止めてください。
確かに親の立場から言えば、子供の将来や学費などの問題があるので考えてしまうと思います。
しかし、子供としてはそれはイヤです。
本当は別れたいのに自分を理由にして仕方なく生活しているなんて知ったら、深く傷ついてしまうでしょう。

脱線してしまいましたが、とにかくちゃんと2人で話し合って、どうするか決めた方がいいです。
ただし、絶対に子供のために仕方なく、なんていう答えは出さないで下さい。

lalulalun · Answer

友達とはキスしません。
異性でずっと友達でいたいならなおさらです。
奥様は恋をしているんだと、思いますよ。。。
旦那様の立場で許せるとは思えませんが、
大事なお子様がいますからね。
お子様のために奥様の恋が終わるのを耐えて待つ
ことができますか？もちろん携帯を壊しても、
奥様を罵倒してもよいのですが、止めろと言われて
すぐどうにもなるものでもないというのは明らかです。
離婚しないのはそのくらいの覚悟がいると思います。

男女間の友達ということ（長文）

もう既に男女の友情の是非ではないですよね。

騙されていますねーほんとに女は嘘がうまい

少々ひどい言い方になってしまうかもしれませんが、奥様は恋に酔ってるような気がします。

友人の奥さんはおかしいですね。

こんにちは。

私も友達ならキスはしません。

ご主人として奥様とＨ君との関係は目をつぶっていられません。

未婚の女ですが、参考程度でお願いします。

私は男女間の友人関係はアリだと思っています。

友達とはキスしません。

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