質問
質問者：pcwodaijini 新築の皆さん、工法は何をどのような基準で選びましたか？
困り度：
  • 暇なときにでも
 土地　４０坪　を購入し家を建てることになりました。
ハウスメーカーにするのか、建築事務所に頼むのかまだ未定です。
モデルハウスをみて営業攻勢にあってるところです。。。。


地震に強くて火事に強くてメンテナンスがかからない。
３Ｆ建てを希望、長持ち。

皆さんどの工法を選びましたか？
ご経験から教えていただけますと助かります。
どうぞよろしくお願いいたします。
質問投稿日時：05/10/30 00:18
質問番号：1744631
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回答

 
回答者：bell753 正直家の工法にはあまり強い執着は無かったです。

鉄骨or木造
　→鉄骨は夏暑くて冬寒いと言われているから木造へ
軸組orパネル
　→いろいろ間取りの注文をしたかったので自由度の高い軸組へ

という選択であとは、木造軸組で評価の良いHMに決めましたよ。
当然、あっちが立てばこちが立たずってことは出てきますがそんなこときにしてちゃ永遠に決まりませんので、私の場合は殆ど悩むことなく工法は決まりました。
一番悩んだのは間取りですね。
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：05/10/30 00:33
回答番号：No.1
この回答へのお礼ありがとうございます。

各工法一長一短でなかなか。。。。

ハウスメーカーからはコンクリート１Ｆ２−３Ｆ木造を
すすめられつつあります。

間取りについては３Ｆにいろいろ集中しているんで
慎重にしたいと思います。

回答

 
回答者：spxmj おはようございます
私は知り合いがいたので建築事務所に頼みました。
地震に強くて火事に強くてメンテナンスがかからない。
建物は在来工法です。
建築事務所は殆ど知り合いの職人さんを使います。
追加工事等の問題も解決が早いのです。

＞地震に強くて火事に強くてメンテナンスがかからない。３Ｆ建てを希望、長持ち。
それならコンクリート住宅ですね
湿気の問題さえクリアできればいいと思います。
木造の３階建てはありますがどうしても柱に無理がかかります。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：05/10/30 07:17
回答番号：No.2
この回答へのお礼ありがとうございます。

在来工法は弱いのかと思っていました。
まだまだ研究しないと。
他の工法は10年後にメンテナンス100万円といわれています。
そんなもんなんですね。

コンクリート全てで３Ｆまで建てられるとしたら工務店になりそうです、
１Ｆがコンクリートであとは木造
というハウスメーカーさんと建築事務所もあるのですが。。。。

回答

 
回答者：222nyanko 工法の前に地盤の状態はどうなのでしょうか？上物だけで地震に強い家はできません。地盤改良の必要がある場合、建てるものが、木造か鉄骨等でいろいろ変わってきます。それに伴って、地盤改良の方法も変わります。また、地盤の要素もありますが、阪神や新潟の地震での建て物の状態を参考にしました。メンテナンスと長持ちは相関関係にあると思いますよ。火事はどうでしょうか。自分の家からの出火については、日頃から注意するしかないでしょう。家財が焼失して枠だけ残ってもしょうがないでしょ。もらい火については、外壁だとかガラスとか考慮する点はあるとは思いますが・・・。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：05/10/30 10:14
回答番号：No.3
この回答へのお礼ありがとうございます。
平地でもと古アパートだったのですが、
地盤の基礎によって値段が５００万も違うといわれています。

ハウスメーカーに聞くと４−１０万のコストで調査できるが、各社とも自社経由の調査会社の結果しか採用しない、
とのことで
まあ、10年とか保障するのでまあ理解できるのですが、
ここはとりあえず自己負担でやってみて工法を選ぶのか
なんだか大変ですね。。。。

火事については結果的に燃えたらどんな工法でもやはり
建て直し！？みたいですね。
やはり地震対策が重要かな。。。。

回答

 
回答者：inon ずばり書かせてもらいます。細かく書くと長くなるので要点のみ。ハウスメーカーは利潤の為に家を建てます、オーナーさんはその次です。高給取りの営業マンとモデルハウスの維持（モデルハウスだけでおよそ一億円以上の経費がかかっています）、テレビＣＭ
会社の利潤、莫大な経費が建設費に上乗せされます。
設計事務所はオーナーのために家を設計します。工務店の経費もコントロールします。
設計料を払っても結局はいろんな意味でお得ですよ。
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：05/10/30 11:04
回答番号：No.4
この回答へのお礼ありがとうございます。

そうですね。それなりに理解しているつもりではあるのですが。やや設計事務所に傾きつつあるのですが、

土地を購入した不動産やいわく、不動産やを通すと、
提携ハウスメーカー（ほぼ全社網羅）から
20%近く値引きが出せるといわれています。
紹介料はメーカーから取るわけですが、
結局そのしわ寄せが客の私に来るのでしょうか。

工法、耐震性など各社魅力があり
ハウスメーカーも捨てがたいのです。

回答

 
回答者：booboothe2 自分達が一番慣れ親しみやすい工法にしました。　結局勉強していけば、どの工法も慣れ親しむことは出来ると思いますが、何かあっても、自分達である程度セルフメンテナンスができるように、また構造が納得できるものにしました。ちなみに2×4です。

私達は建築家にお願いしました。　今まさに立てている途中で、工務店にやり直しをしてもらった個所などもありますが、それでも同じ物をハウスメーカーで建てたら多分2，3割は高くついていたと思います。

とりあえず今のところ納得のいくものが出来てきてます。
良いお家が出来るといいですね。
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：05/10/30 15:41
回答番号：No.5
この回答へのお礼ありがとうございます。
ハウスメーカー2Ｘ４　多いですね。
やはり人気があるのですね。
あーホントに悩む。
しかも2Ｘ６といわれるとそっちに行きそうです。

回答

 
回答者：mio_design 私は大手ハウスメーカーで2×4で建設予定です。
工法にはオープン工法とメーカー独自工法の二つがあります。オープン工法は2×4や軸組工法がこれに当たります。メーカー独自工法は、ヘーべル○ウスなんかがそうです。将来の増改築に備え、オープン工法がお勧めです。メーカー独自工法だと、増改築にも結局メーカー呼ばないと出来ないので割高です。

また、設計事務所が良いというような方が多いようですが、私はあえてそうしませんでした。なぜなら、実際設計事務所が施工するのではなく、実際は地元の工務店だったりするので、意匠という点より耐震性など構造的な点が気になりました。また建物は10年保証が義務づけられていますが、小さい業者で倒産したら保証が受けられなかったり、大幅に額が減ったりします。トラブルになって裁判沙汰になったら計画倒産されて夜逃げされたという話も聞きます。万が一トラブルあっても施工と設計が別だと責任の所在も曖昧になります。

確かにハウスメーカーは＃４の方が言われているような経費もかかりますが、一方で一棟丸ごと使った耐震、耐火実験や新しい建材、金物の開発等、他社との差別化するための基礎研究はものすごい進んでいます。また阪神淡路大震災の時などは、ハウスメーカーがいち早く現地に入り顧客の住宅の診断して回ったといいます。
どんなに良いデザイナーズハウス住んでも地震で潰れたら意味ないですからね。
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：05/10/30 18:12
回答番号：No.6
この回答へのお礼ありがとうございます。

どちらかというと私の場合はコストで建築事務所が割がいいのかなという考えでした。

＞耐震性など構造的な点が気になり

おっしゃるとおりです。
それでハウスメーカーも捨てきれず、いるわけです。

なかなか絞れず、まだ悩みますねー。

回答

 
回答者：yumingpapa ３年前に大手メーカーで軽量鉄骨で建てました。
私は、最初からメーカーで建てようと思い、構造も鉄骨に決めていました。その理由として
１．大手メーカーは安心（品質、特に耐震）。昔、親が工務店で建てましたが、台風のときなど雨漏りがして大変でした。文句を言ってもコーキングを申し訳程度に塗るだけで、散々でした。（その工務店だけの問題とは思いますが・・・）
２．また、以前は鉄筋に住んでいましたが、夏はサウナ状態、冬は底冷えでいくら頑丈でも住み辛いものでした。そして、木造は、耐震に不安があったので鉄骨にしました。また、将来、部屋の間取りを変えることもできるということも選んだ理由です。
大手メーカーは、高いとよく言われますが、完成後の状態、アフターサービスとも非常に満足しています。
私は、決めるまで半年ほどかけてモデルハウスだけてはなく、建築中の建物、完成展示会にも出かけました（メーカーが教えてくれます）。モデルハウスは理想的な広さですが、現実にはそういう広い家は建てられないので、実際の完成展示会に行く方が、広さ、間取りの取り方も参考になりますよ。
どうか悔いの無いように十分時間をかけて選ばれたら良いと思います。
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：05/10/30 19:43
回答番号：No.7
この回答へのお礼ありがとうございます。

＞２．また、以前は鉄筋に住んでいましたが、夏はサウナ状態、

え？？そうなんですか？
その逆との説明を受けていますが。

早く絞らないとと思ってばかりでしたが。
もっと落ち着かないとだめですね。

メーカーはあとからオプション攻勢でとても高くつく、とも言われていて
とりあえず工法を決めてそれから選別、
と思っているのですが。

回答

 
回答者：candy39 2ｘ4しかないでしょう。高気密・高耐久・高断熱の枠組み壁式工法は北欧・北米・オセアニアと広く建築されています。私の住宅のこれです夏涼しく冬暖かいです。
設計事務所に依頼するのがベストです。
私は設計士なので自作しました。
種類：アドバイス
どんな人：専門家
自信：自信あり
回答日時：05/10/31 07:42
回答番号：No.8
この回答へのお礼ありがとうございます。

自作ですか。すばらしい！
２Ｘ４は欧米はＯＫでも、日本の地震どうなんでしょうか。
だんだん火事より地震のほうが可能性としてはありうるんだなって思い始めてきました。

あと木造の防音に不安があります。


２Ｘ６ですよ！って言われるとそっちに引かれちゃったりします。

回答

 
回答者：sirita-ya 私は３年前にＨＭの在来で建てました。
皆さん一長一短ですが、ここで切り口は違うかも知れませんが、想像してみて下さい。
あなたが家電を買うとしましょう。
あなたなら激安の大型量販店にしますか？それとも地域密着の個人電気店で買いますか？
どちらにもそれなりのメリットがありデメリットも存在します。ですがどちらともデメリットを打ち消す努力もしているのも事実です。
これはあなたにどれ位のスタンスで考えているかにもよりますよね？
工法で選ぶ事は大切かもしれませんが、今後を大前提に考えられた方が良いと思います。
最後に、私があなたの立場なら軽量鉄骨かな？
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：05/10/31 10:15
回答番号：No.9
この回答へのお礼ありがとうございます。

うーん、価格ドットコムで見て調べて通販か楽天なんかで買ってる私。
なんだか間違ってるんでしょうねー。

回答

 
回答者：222nyanko 参考になるＨＰをいくつか・・・。

​http://www.mmjp.or.jp/honki/index.htm​

​http://www.iezukuri-net.com/​

​http://www.jio-kensa.co.jp/​

​http://www.home4u.jp/buy/housemaker/​
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：05/10/31 16:53
回答番号：No.10
この回答へのお礼ありがとうございます。
ゆっくり見させていただきます。

回答

良回答10pt
回答者：yumingpapa ＮＯ．７で記入した者です。
私が住んでいた鉄筋の家は４０年前に建てた断熱を一切していないものでした。壁がセメントで外壁＝内壁という構造だったので、夏は壁・天井が焼付いて部屋の中も熱いというものでした。ただ、現在の鉄筋は構造も違っていると思いますので、十分ご確認ください。（私の軽はずみな一言をお許しください。）
それと、私の建てたメーカーでは、あとからオプションというのは、ありませんでした。というか、最初はグレードの高い提案を出してきたので後で私の方から下げました。（天井の高さ、屋根の勾配等でも相当金額が変わってきますよ）　自分が出せる金額、希望する広さを明示するとメーカーもいろいろ考えてくれますよ。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：05/10/31 22:23
回答番号：No.11
この回答へのお礼再度ありがとうございます！

そうでしたか。
でも木造ＨＭさんもそういってた様な気が。。。。
グレードといってもその方にとってこだわる点が
クリアできていれば
全部必須でもないんでしょうね。

さっき電話かかってきたＨＭは
以前ウチに来て散々希望をきいてたのに、
（さらに何度も長電話しているのに）
設計からダメ出しされたのか
まったく違う提案してきてそれなら建売買ったほうが
いいじゃないのよ！
って言いそうになりました。
そーなってしまうと設計事務所なのかな。
やっぱり。
まだまったく具体化してないのになんですが、
なんだかコストのことばかりいわれて、
妥協の産物ができそうですよ。

こんなとこで愚痴ってしまいごめんなさい。

他の方に教えていただいたサイトも見て勉強します。

回答

 
回答者：u-sun かける値段にもよります。
２×４は、高級住宅だろうが地場工務店だろうが使う木材が比較的変わりません。ということは、安価な家を建てても構造体自体はそんなに弱くならないと判断しました。
という判断で注文住宅を建てたいが、予算もおさえたい私は工法を２×４にしました。在来は、いい家にはいい木が使われますが、安い家には安い木が使われるのでちょっと心配です・・・
あと、比較的構造体を安価に抑えられるので設備をちょっと贅沢できます。
デメリットは、やはり増改築のしにくさと思います。あと、木自体の耐久性もいい木を使った在来より落ちると思います。
地震と火事については、きちんとメンテしていけば３０年くらいは２×４で充分ＯＫと思います。
ちなみに３階建ては未経験なので、その辺の勘案はそちらでお願いします。
お金があるのなら、ＲＣなどにもあこがれます（＾＾）
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：05/11/06 01:45
回答番号：No.12
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

良回答20pt
回答者：pipirice 潤沢な資金があるのであればＲＣがいいと思いますが、私は一般的な従来軸組工法で十分ではないかと思います。２×４は耐震的に優秀な構造体なのですが、釘を多く使っていますので、木材に対しての金属の割合が多過ぎるために、結露→部材の腐食が懸念されると言う専門家もいますので、長持ちという点では疑問があります。特に寒い地域では心配です。従来軸組工法も耐震基準がありますので、現行法をクリアする（品確法の耐震等級の１級）程度で十分と思います。私は木造舎のKIZUKURIという構造計算ソフトを使っています。これは使用者のテクニックで接合部の金物が大きくなり過ぎたりしますので、プランニングが済んだ時点でソフトを販売している木造舎に計算を依頼するのが無難かと思います。『慣れない人が使ってしまうと、１本の柱に２方向から穴を開けホールダウン金物を止めているようなお粗末な結果になります。』こんな穴だらけの柱に強度を求めるのは危険ですが、現実的にはそのような建物は建てられていますし、役所の検査も通ります。もし従来軸組工法を採用された場合は、『』内要チェックです！そのためにも木造舎に依頼するべきだと思います。
地震と地盤の関係についてですが、砂質土の場合は、震度５(約200GAL)以上になると液状化現象が起こることがよくありますので、液状化が起こる可能性がある地盤かどうかは事前に調べ、もしそのような地盤であれば液状化しない深度まで鋼管杭を打つなど対策をお勧めします。揺れに関しては、軟弱地盤だからよく揺れる、良好地盤だからあまり揺れないといった単純なものではありません。一般的に行なわれている地盤調査は、地耐力を出し、不同沈下が起こるかどうかの検討をしているだけで、地震時に揺れるかどうか等の検討はしていません。液状化の検討は、土質と常水位と地耐力と地震時の想定GALから可能ですが、多少専門知識が要りますので、調査会社の力量が問われます。
少し話はそれますが、建物や地盤に関する保証会社（財団法人住宅保証機構も含む）は、たいてい地震時の建物の沈下や破損は免責事項になっていますので注意が必要です。ただ、地盤や構造体の保険に入っていなければ、ビルダーが倒産してしまうと、補修費が自腹になりますので、民間のＪＩＯ等でも良いですし、住宅保証機構でも良いですので加入をお勧めします。
ここ１０年くらいで、地震時の液状化現象による事故が多発しましたので、告示では液状化の検討はビルダー側に課せられていますが、その計算法や対策方法などの詳細は明記されていませんので、無頓着なビルダーさんが多いです。でも、液状化対策が出来てこそ地震に強いと言えます。
メンテナンスは、やはり木造が一番かかるかもしれません。ただ、物件や施工者にもよりますので、単純に工法による優劣はつけ難いです。
（従来軸組工法の場合として勝手に進めています…。すみません）
防音は、トステムのスーパーウォール工法でいけば、普通の木造よりは大分ましになると思います。
火事に強いとは、どういったことでしょうか。もらい火のことでしょうか。外壁に火が移るような部材では建てられませんので、防火サイディングやモルタル塗り等が普通です。但し、隣家からの火が軒天に移り、それが屋根裏、天井を燃やし、あっという間に自宅が全焼してしまった知人がいます。火元の家の人に損害賠償の義務はありませんので泣き寝入りしたそうです。それを聞くと火災保険に加入した方がいいと思いました。工法がどうであれ一旦火事になったらもう使い物にはなりません。それより火事を防ぐ工夫をした方が良いと思います。例えば、ガスレンジの上部には異常な温度上昇で噴霧される消火剤を埋め込み式で設置したり、カーテンやクロス・家具・クッション・じゅうたん等を難燃や不燃のもので統一することで大分違うと思います。
従来軸組工法のハウスメーカーの場合は、上記のことは十分検討していると思います。中でも住友林業が一番進んでいるのではないでしょうか。最近、住林も２×４が増えているみたいですね。設計士に依頼するのであれば、（設計士さんが身近にいない場合）オープンシステム　​http://www.open-net.jp/​　を利用するのがお勧めです。知り合いの設計士さんも登録していて、かなりお客さんの満足度は高いようです。最初は設計士さんと施主さんがお見合いのように会われるそうです。何名かの設計士さんと会った後に契約する設計士さんを決め、それから本格的に打ち合わせが始まるそうです。工事に関わるほとんどの業者を入札で決めるので、コストも最低限に抑えられるそうです。一度、ＨＰをご覧になられたらと思います。
長々書きましたが、多分的外れなアドバイスも多かったと思います。何か少しでも参考にしていただければ幸いです。もっと詳しくお知りになりたい項目があれば、分かる範囲でお答えしますんで、質問ください。
種類：アドバイス
どんな人：専門家
自信：参考意見
回答日時：05/11/13 17:22
回答番号：No.13
この回答へのお礼ありがとうございます。
潤沢な資金がある、というわけでもありませんが
現在、ほぼＲＣで設計士の先生と相談中です。
予算内に収まりそうとのことです。
工務店ではなく、先生がゼネコンさんから見積もりを取っております。
他の設計事務所からは１ＦをＲＣで２．３Ｆは木造で精一杯といわれています。
償却しましょう、といわれて同じ金額なのに、やっぱり
不信感が生じます。
火事になったらやはりどんな工法でも終わり、という感じはしますので
やはり地震対策ですね。
しえていただいたＨＰも参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

また疑問がでてきましたら、改めてご質問させていただくかもしれません。

pipirice様、皆様
ほんとうにどうもありがとうございました。
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