質問
質問者：mitoko0924 島田紳助を弁護するわけではありませんが
困り度：
  • 困っています
 な〜んも落ち度が無いのに、他人から、果たして暴力をふるわれる事って考えられますか？島田紳助ってそんなに野蛮な人なんですかね？不思議で仕方がありません。被害者の弁護士は頚椎捻挫って言ってるけど、交通事故にでも合わないとなかなかならないですよ。まして当初、全治一週間が四週間でしょ。僕ら交通事故に度々遭遇してるけど、頚椎捻挫で医者が４週間なんて診断書に書くはずないですよ！ましてや、急性ストレス性障害？何ですか、これは？
心に強いダメージを受けたときにＰＴＳＤ（心的ストレス性症候群）は聞いたことありますけども。確かに暴力は良くありません。でも、芸能界の上下関係のしきたりって古き良き時代の慣習でしょ。それを前提に、みんなこの業界で仕事しているのだから、行き過ぎた『躾』ってのは、誰しも経験してきて生き残っているんやないですか？わたしには、被害者の中年のおばちゃんの策略が気になって仕方がありません。みんなは、今回の事件をどう思いますか？　
質問投稿日時：04/11/14 04:38
質問番号：1083626
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回答

 
回答者：water-cooled まあ筑紫哲也にいわせればルールがかわったということでしょう。
ルールが変わったことに気付かなかった
・○○自動車
・○○乳業
・○○ハム
・○○鉄道
・○ー○○タウン前社長
・島田

被害者が会社に与えた損失とか言ってる人がいますが
ルールはそうじゃないみたいですよ。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/17 10:24
回答番号：No.27
この回答へのお礼ルールは変わってないですよ。正しいことは正しいし、間違っていることは間違っています。紳助の「指導せなあかん」途中までは、正しかったとおもいます。が、暴力に訴えたのがいけなかった。むかしであれば、当然のごとく、問題視されなかったんでしょうね？その点はルールが変わったと思います。どんなにいいたいことがあっても、暴力をふるってはいけません。紳介には奢りがり、弱者への暴力とつながったんでしょうね？おもろいけどチンケはヤツです。

回答

 
回答者：noname#10410 法的なことは、被告にも弁護士が付きます。

＞民事の前に、刑事事件でもめた方が徳です。これはハッキリしています

で、その後どうするんですか？得というのは、結局何が目的なんでしょう。そこから先は憶測でしょう？

＞受け取る人間の資質の差です。私も相手を選びます。がたいのでかいオッちゃん。言っても効果のないヤツ。これだけにはしません。

そうそう。ここに暴力の本質が出ましたね。暴力をする人って、思わず腹が立って、つい手が出るんではないのですよね。殴っても、文句を言わない相手。殴っても自分より弱い相手なんですね。愛の指導ではなくて、いざとなると怖いだけで、その「指導」ができないんですよね。紳助さんも、まさか文句を言われると思ってなかった。ところが、読みが外れた。読みが外れて、泣いている人は多いのです。夫婦でもそうですよ。夫は指導のつもりだった。妻は暴力ととった。どちらが正しいかは分かりません。でも、夫婦関係は壊れますね。いくら指導のつもちで、読みが外れれば、人間関係は壊れるわけです。
質問者様は、もうその方針で固まっておられるようも見えますが、相手の心は分かりませんので、あまりお薦めはしませんよ。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/17 04:24
回答番号：No.26
この回答へのお礼紳助には吉本興業の稼ぎ頭という奢りがあった。成り上がりでプライドも高かった。で、つい行き過ぎた指導＝暴力をふるってしまった。それも自分より弱い立場の人間に！
そして被害者は自分の意思とは異なるところで、話が大きくなって誰も止められなくなった。みんな弁護士を儲けさせるだけなんですよね？今回、得をするのは弁護士だけですから・・・

回答

 
回答者：noname#10410 ２４です。
もちろん、法廷の場で紳助さんにも弁明の機会が与えられることは言うまでもありません。殴ったこと自体はお認めになりましたが、まだ犯罪者ではありません。法廷へ出てきてくださいと言う権利が、この女性にはあるのです。

＞被害者の中年のおばちゃんの策略が気になって仕方がありません

状況を見ている限りでは、あんまり得はないとは思いますがね・・。おとしめることを目的にしていたなら別ですが。でも、根拠のないことで分かりませんね。週刊誌を信用しないそうですが、ここで聞いても週刊誌ネタを私たちで作るだけではないかなと思いますけど・・。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/17 04:02
回答番号：No.25
この回答へのお礼民事の前に、刑事事件でもめた方が徳です。これはハッキリしています。

回答

 
回答者：noname#10410 こんにちは。
他の回答者への返事からの引用で申し訳ありませんが・・。暴力に関する認識の部分で、質問者様の考えは、個人の考えとしては分かりますが、少し法律とは違うと思うのです。

＞今回は、本来は、吉本興業の社内で処分されるべき問題であり、

この部分ですが、暴力は犯罪なのです、社内で処理されることは便宜上多いですが、別に「べき」ではないです。慣習上、そうなってしまっていることが多いだけで、示談にするかどうかは、殴られた側に決定権があることなのです。その部分の法的なことが分かっていただけないと、質問者様の認識では、絶対に今回のことは、「ことを大きくしやがって」としか見えないと思います。刑事事件として問える犯罪なのです。社内で解決するべきという考えは強制できないし、法的には本来は訴えていいのです。ただこれまで、慣習や社内の今後の立場を考えてできない人が多かっただけです。

＞誰がどうような思惑があってここまでの事件にしてしまったのでしょうか？それが気になるのです。

マネージャの女性の思惑でしょう。絶対に許せないというその思いだけだと思います。

＞暴力は本来、許される行為ではありません。でも。そこに指導があれば別です。

質問者さんは、つまり許される暴力もあると、考えているのですね。指導があれば良いと考えているのですね。そこが、違うわけです。これは、犯罪なんです。
指導があれば良いのではなくて、犯罪です。
それから、愛の鞭かどうか判断するのは、女性の方です。質問者さんは、殴った上司に感謝しているそうですが、みんなに感謝を要求してはいけませんよね。それに、質問者さんの上司は、その他の指導など普段の信用があったわけですよね。はじめて会った人に指導的に殴られても、感謝するのは相当難しいでしょうね。殴られた側が納得していない「指導」と称する暴力も良いのでしょうか？　殴った側がいくらこれは指導だと言っても、殴られた側が納得しなければ、犯罪行為として訴えられるのは仕方ありませんね。だって、本来いけないとあなたも言っているように、犯罪なんですから。それでも指導する覚悟でやるのであれば知りませんが、訴えるとは思ってなかったなどというのは、相手が訴えないだろうと言う甘えた「指導」だと思います。
指導があっても駄目なものはダメという発想がないかぎり、この女性の行動は永遠に理解できません。

もちろん、この女性の行動をどう思われるかは、質問者様の自由ですし、この女性がウソをついているか、紳助さんがウソをついているか、あるいはお互いの誤解もあって事実が違っているのか、そんなことはここで詮索しても分かりません。ただ、訴えるということは、質問者様の常識の枠から見て、納得のいかないことでも、別に非常識ではないということなのです。質問者様が、この程度で訴えるはおかしい、非常識だと思うように、訴えるのがおかしいという方が非常識だという考えもたくさんあるのです。この女性は、訴える道を選んだ。そして、訴えるかどうかは、殴られた側が決めることなんです。指導かどうかは、殴った側に決められることではないからです。殴られた側が、どう感じたかで、それが指導になったか、暴力になったか結論が変わるのですから。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：04/11/17 03:53
回答番号：No.24
この回答へのお礼ありがとうございます。全部、被害者の意思で進めているのであれば、相当な暴力だったんでしょうね？でも、素人がプロの弁護士に勝てますか？勝てないですよ！
指導の仕方＞
受け取る人間の資質の差です。私も相手を選びます。がたいのでかいオッちゃん。言っても効果のないヤツ。これだけにはしません。

回答

 
回答者：legs こんにちは。おこたえ致しますと、内容は違えど、このページのやりとりと同じです。紳介さんは、自分の考えとは違う意見に対して相手側（被害者）が認めなかった行為にぶち切れたのです。
なにもすぐ切れたわけではなく、何回かのやりとりがあったのだと
思われます。
このページのやりとりを題材に質問者さんが被害者になってしまった
という事を想定にシュミレーションすると、被害者Aさん、加害者B、
他回答者C。
C:あの紳助が止めるわけないんだから、バカやったなと思うだけ。
A:全治４週間と診断される頚椎捻挫なんて、相当、異常ですよ！
C:その通りだよね。だいたい吉本だってだらしないのよ。ご本人さんが泣きついたのか、はたまた誰かが口きいてこの弁護士を紹介してやったのか。うがった見方すると、わざと暴力を振るわせる様な展開にして彼を嵌めたかもしれないしね。
A:ありがとうございます。そうですよね、事件にしてしまった吉本興業がだらしないんですよね民事の方で慰謝料を吊り上げれば、自分の懐に入ってくる成功報酬が増えるわけでしょ？被害者に本当に同情して、無償で弁護しているのであれば、全面的に、被害者側を擁護しますけどもね。
B:..........
C:この被害者が女性な以上、どんなに問題があっても口で注意すべきです。紳助はもともと暴走族あがり!
A:「もともと」は言うべきではないと思いますよ。みんな、大なり小なり「もともと」はありますから。
C:落ち度があるとか、ないとか関係ないです。古き良き習慣も関係ないです。犯罪だから。
A:すみません。私は古き良き習慣の中で社会人として成長してきました。頭には上司に定規で殴られたキズが今でも残っています。でも、私は上司を恨んではいません。上司は熱心に指導してくれていたからです。私の会社ですか？一部上場の大企業です！！！
B:......
C:被害者のことを悪く言う、ののしる、中年のおばちゃんとかいうのでしょう。
A:今回の件は、何故、民事でなくて刑事事件にまで発展しちゃったのかという事が、一番疑問やないですかね？
刑事事件？ハッキリ言って、警察は迷惑ですよ。「これくらいの事は、民事で片付けてくれ〜」です
B....
C:平手でも拳骨でも暴力は暴力で刑事訴訟の対象です。
世の中は親告罪などで泣き寝入りしている女性が半数もおります。
A:民事当然、和解を勧めるでしょうね？それも、かなりな金額で
そんなハエ達が気になって気になって仕方がないのです。
____そこで初めて加害者B登場。空手有段者の50歳！_______
「おい、さっきから聞いていれば、なにを言いたいんだ？
質問に君は島田紳助ってそんなに野蛮な人なんですかね？と最初に
言っておきながら途中から、紳介さんを駄目出し！。暴力は駄目だと
言いつつ、ああいえばこういう。ここは言い争いする場じゃない！
だいたい君はあいさつがなってない！」
A:あいさつがなってない？あいさつしてるじゃないですかぁ。
ありがとうございます！って！それにひとつひとつコピペなんか
せずみんなにお礼は意見をもって書いてますよ！
C:なにをいってるかね！あなたはこのページでありがとうと
答えているのは自分の意見が合致した、No,2とNo3だけだろっ。
まず、礼儀としてどんな回答でも答えて下さった方に対して
文頭の最初に「ありがとうございます」と一言添えるのが礼儀だろう！わたしのような古風な礼儀を重んじる人間はそういう事は
許せんのだ！ここでは話しにならん。控え室に来い！
控え室に呼び2時間の説教.....。

注意：誤解しては行けない事ひとつ。別に質問者様を
揶揄するつもりはありません。シュミレーションを行いましたが、
それぞれ、考え方、ボタンの掛け違いにより、傷害事件
にまで発生したりします。参考になった：という件数が高い程
おそらく一般論だと思います。
これからお互い気をつけたいものです。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/16 21:27
回答番号：No.23
この回答へのお礼まずはありがとうございます。経験者の立場から言えば、どこの会社でも、おこっています。泣き寝入りしているだけです。
でも、今回の場合、相手が有名人であったからここまで発展してしまった。そして、被害者に血気盛ん？な弁護士がついたから、民事だけでなく、刑事事件にまでも発展してしまった。ただそれだけですよ。その経過の中で、ハエが気になって仕方ないのです。私が被害者ならば、自分の言葉で語ります。加害者が自分の言葉で語れない、よほど恐怖を感じたのでしょうね？（私は事故で２〜３０メートル下の谷底におちそうになり、レスキュー隊に助けられる１時間近くの恐怖は、いまでもＰＴＳＤとして極度の不眠症として残っています。示談ですか？相手１００％の過失でも慰謝料は微々たるものでしたよ。相手が紳助であればホントに良かったと思ってます）
私の男の美学の中に、女性には暴力は絶対にダメ！があります。紳助も以前、番組で同様のことを言ってました。
別に擁護していません。どんなことがあっても女性にはふるうべきものではありませんから！それは一貫しているはずですが・・・
ただ、堪忍してくださいよ！２時間も説教されるのは（笑い）でも、回答にはご指摘のとおり、まずはありがとうと今後注意するつもりです。
結論は時間がだしてくれるんやないですか？

回答

 
回答者：LEOON 質問者の回答者に対するコメントを読むとどうも紳助氏を擁護したいようですね。暴力が絶対的な悪であるという認識がない人が紳助氏を擁護していると思います。擁護者の理論からいけばテロリストも擁護することになりますね。被害者をおばちゃんというなら、紳助氏はそれより８歳も年上の、それこそいいおっちゃんですわね。それと人気者で一般人の何十倍もの収入もあるのだから、一般人以上に自己を律する責任があると思います。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/16 15:19
回答番号：No.22
この回答へのお礼紳助を擁護していません！くれぐれも誤解のないように。
ましてテロリストも擁護だなんて、アルカイダではありませんから。
今回は、本来は、吉本興業の社内で処分されるべき問題であり、誰がどうような思惑があってここまでの事件にしてしまったのでしょうか？それが気になるのです。暴力は本来、許される行為ではありません。でも。そこに指導があれば別です。（それでも、相手は女性ですから、体罰を行うにしても別の方法があったはずです）

回答

 
回答者：noname#8228 芸能界だから、あるいは会社内だからというのは
おかしいですよね。どこでも一緒です。
法は芸能界を意識して作られてはいまへんよね。

しつけということであれば、
相手をみておしりぺんぺんしてください。
しつけが分かる相手と分からない相手がいます。

古きよき時代の慣習が通じない相手がいると
いうことを紳助程度の頭では分からないでしょう。
地球人と宇宙人ほどの頭の構造の違いがあります。

結果はこうなりました。
ギター侍いわく　「残念！」
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/16 13:18
回答番号：No.21
この回答へのお礼本人にしても残念でしょうね？これくらいのことでこんなに問題になるのかようって思っているでしょうね？反省はしているかどうか本人でないのでわかりません。

回答

 
回答者：corecore 平手でも拳骨でも暴力は暴力で刑事訴訟の対象です。
世の中は親告罪などで泣き寝入りしている女性が半数もおります。
そのために警察がいるのです。暴力、加害行為は形式的には違法
ですが、社会的相当なものとして違法性が阻却される場合はありますが、今回の件では違法性阻却理由は認められないと思います。
また、裁判になった場合、原告側は相当な精神的苦痛も伴います。
すでに、示談もはねのけてますし、慰謝料なども知れた金額ほどにしかなりませんし、当然会社にそのまま勤めたとしても、昇級はないに等しいし、まずいられなくなると思います。裁判費用だけがかかるのと人生台無しにした事だけが残ります。通常こんな事するより、はるかにどつかれても紳介さん、すいませんでしたと謝った方が数百倍楽か？40ぐらいの大人ならわかるはずです。世の中には強者に対して弱者が泣き寝入りのケースが多いのですが、それ以上に事を大きくしてまでもやる事に関してはよっぽどの事がないと普通はしません。
被害者本人が望んでいるのは、起訴後の告訴は取り消しきかないので、民事取り消しにしても、もし紳介さんが前にも暴力沙汰で警察にお世話になってたのであれば、実刑を与えたいのかもしれません。
種類：補足要求
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/16 00:44
回答番号：No.20
この回答へのお礼慰謝料などしれた金額にほどにしかなりません＞
そんなことないですよ！まず、警察は示談を勧めるでしょうね（こんなことで一々対応する暇なんか警察にはありません）
民事（当然、和解を勧めるでしょうね？それも、かなりな金額で・・・それを紳助が払うのか、吉本が払うのかわかりませんが）
その民事に有利な示談に持ち込むために、刑事事件を平行させているのです！決して被害者の一存で対応しているのではないと思います。そんなハエ達が気になって気になって仕方がないのです。
紳介が実刑＞
そんなこと絶対にないです。いいところ、起訴猶予ですよ！理由は、加害者はもはや既に社会から制裁をうけ、本人も十分に反省し、番組を降板しているからです。

回答

 
回答者：canarycloud54 やっぱり暴力はいけないですけど、殴られるようなことをしたおばちゃんも・・・。
芸能界のこととかわからないし、週刊誌とかの情報も全部本当かウソかわからないのですが、
やっぱりシンスケさんがいないとテレビはおもしろくないです。
両方が自分の悪かったところを認めて反省すれば丸く収まるのではないかと思いますが・・・。
私的には早く復帰してほしいです。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/16 00:30
回答番号：No.19
この回答へのお礼週刊誌は一切みないです。テレビでもどれだけ真実を伝えることができるのか疑問です。でも、理由がどうであれ、暴力だけは許されません！今回、芸能界にそうゆう慣習が残っていた事がビックリしましたが、こんなこと、よくある話ですよね、なぜ、会社内で処分できなかったのでしょうか？これって被害者個人の考えでやていないと思うんですよ。されが気になって仕方がないです。

回答

 
回答者：noname#9398 ９です。補足ありがとうございました。

＞芸能界の裏側はわかりませんが、もし、加害者が心からお詫びしているとしたら、あなたならどうしますか？心を閉ざしますか？

心からお詫びをしているかなんてどうやって判断するのでしょう？
逆に、もし本当に心からお詫びをしているのであれば彼女も
許したかも知れないですよね。
​http://www.sanspo.com/geino/top/gt200411/gt2004110203.html​
では女性社員はその中で、「１００％僕が悪いと言いながら、
事実と異なる説明をし、それに基づいて謝罪されても、
謝罪された気になりません。島田さんの会見で私はさらに
傷つきました。決して許せない」などとし、謝罪会見でさらに
紳助に対して怒りが増している。とあります。

＞島田紳助ってそんなに野蛮な人なんですかね？

はい野蛮です。過去にも暴力事件起こしてます。
2001年 5月某日

3年前、関西テレビのローカル番組「太っ腹！紳助ファンど」収録中の出来事。
若手芸人コンビ「麒麟」田村裕のVTRが気に入らなかった紳助は、
客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
さらに楽屋へ連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた、とアサヒ芸能は報じている。
この収録を最後に、麒麟と担当ディレクターは番組を降板。
アサヒ芸能の取材に、吉本興業は暴行の事実を認めた。

過去に同じ事をしている限り、今回もただの示談で罪も問われなければ
同じことがまた起きる可能性はあります。

また、実際の会話は分からないですけど、取締役をさん付けする
社員の方がおかしいと思いますが、芸能界の世界では一般的なんでしょうか。
おかしな世界ですね。

暴力を振るわれた被害者が非難される芸能界ってほんと怖いと思いますし
今回島田しんすけを擁護した人全てを嫌いになりました。
それこそ失礼な事を言ったのであれば、話し合いで忠告し、
解決すればよかったのではないでしょうか？

それに楽屋に呼び出された時、彼女は何度も謝ったのにも
関わらず暴力を振るわれたと記事を拝見しました。島田しんすけ
だって彼女が謝っても許さず暴力に出たのに自分は謝って示談に
してほしいなんて都合よすぎます。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/15 02:39
回答番号：No.18
この回答へのお礼島田紳助はハッキリ言って成り上がりです。当然、奢りがあります。
彼の今回の行動が、例え、相手が誰であっても同じような行動をしたとするならば、私は彼の行動は支持します。但し、彼の美学の中に、女性に対して理由が例え何であれ、暴力をふるうという行為が許されるかという事を彼に問いたいと思います。
また被害者である彼女も、事実に基づき自分自身の意思で100％行動しているならば、私は彼女を支持します。但し、彼女のモラルに対して、会社への帰属意識はあるのか問いたいと思います。
なお、私は芸能週刊誌の類は、一切、信用していませんので。

回答

 
回答者：noname#13967 いじめを訴えたりすると、いじめた側からなんでチクったとか言われる。
それが今回の事件の反響の本質ではないでしょうか。なんかあの程度のこ
とでとやかく言われるのが嫌いな人が世間に多いというでしょう。それで
被害者のことを悪く言う、ののしる、中年のおばちゃんとかいうのでしょう。

それは被害女性の問題ではなくて周りで見ている人間の心の問題だと思います。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/15 00:01
回答番号：No.17
この回答へのお礼今回の件で、業界関係者は一応に紳助に同情してますよね、芸能界は特別な社会だからと。ふ〜ん、ようわからん世界やなあって、誰しも思いますよね？
今回の件は、何故、民事でなくて刑事事件にまで発展しちゃったのかという事が、一番疑問やないですかね？
刑事事件？ハッキリ言って、警察は迷惑ですよ。「これくらいの事は、民事で片付けてくれ〜」です。

回答

 
回答者：macqeen001 別の人の質問でも書きましたが...
男性であろうと女性であろうと、相手に対して失礼なことを言って注意された場合、謝るのが普通。
殴った紳助氏は許されないことなので、罰せられるべきです。
でもこの女性にも然るべき罰を与えないと。

紳助氏だけが悪いということになってしまえば、これから先、間違ったことをしている人を注意出来なくなる世の中になってしまうかも知れない。
その方が怖いですよ。

理由無く叩くのは絶対に許されないことですが、叩かれる理由があって叩かれる場合は仕方が無いことだと思っています。
そうやって育てられてきましたので...。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 22:34
回答番号：No.16
この回答へのお礼私も素直にそう思いますが、やはり手段として、手をあげたということは間違っているんやないかと思います。

回答

 
回答者：corecore 謝っても許されない事をやってしまっただけですね。
平手でもグーでも手をあげた事に関しては...。
訴えた方も、職も失い、費用がかかるだけで、なんの
メリットもありません。紳介さんの方は民事で、示談にもって
いこうとしましたが、それも却下。ということは金を払って解決
でもないわけです。ですので金目当てではありません。
ではなぜ、心的ダメージ、頚椎捻挫などと、もし、平手で、ビンタ
されても、大袈裟になっちゃうの？
というと、これは、すぐ、弁護士をつけ、証拠固めをしたという事で
す。刑事、民事同時にやるにせよ、えらい費用がかかります。紳介さんクラスの人だと、じゃ、裁判やりましょうと、なってきたら、
凄腕弁護士を多額の金をポンと払って余裕でできます。しかし、一般市民は普通、民事刑事両方やるのは余程の覚悟が、ないとできません。交通事故のような、小額訴訟制度もありませんし、まず、こういうゴタゴタがある間は仕事もできません。なぜなら、もう警察に被害届けをだしてますよね。あれは取り調べが、1回では終わりません。
警察も誤認逮捕で、訴えられるのが、こまるので、証拠固めをするので、3ケ月から、6ケ月も取り調べがつづく場合もあります。取り調べはフェイントで、いきなり電話がきて、今から来て下さいがほとんどです。事実確認するために同じ事を何百回も尋ねられます。これだと、仕事なんかできませんよね。普通は刑事訴訟と民事をやって民事
で、和解、示談となり、書類送検程度だとなりますが...。
和解しなかったということはよほどの恐怖だったんだと思います。
紳介さんは、周りを気にして実は2人きりで注意したかったんだと思います。しかし、これがそもそもの間違いです。叱っているところを見せるのは、見た目的には、みっともないですが、自分の控え室によび、鍵をかけた。これは、密室の中での行為、監禁と言われても仕方が無い事です。こういうケースもよくあります。上司から話しがあると仕事が終わって、ファミリーレストランで呼び出され、帰り自宅
前で、注意を受けた後、蹴っ飛ばされた。明らかに暴行罪ですが、普通若い子だと、蹴られて泣き寝入り、親に言うと、オヤジが怒り、じゃ、会社に乗り込む！と、内容は違うにせよ、手を出した時点で、罪になってしまいます。我々は一部情報でしか判断できません。
つい、4.5年前までは、田代まさしなどはK-1の司会者を勤め、いつも高級スーツをまとい、華やかな生活もして、人気がありました。
しかし、ひとたび、事件を起こすと、みんなは情報の判断から、こいつはこんなひどいやつだったのかってなります。ANo.8のおしゃる通り、現場で見てないので、ブラウン管の紳介さんしか見てないわけです。本当に良い人かもしれないし、もしくは横柄な人かもしれません。しかし、しきたりみたいな礼儀を重んじるのと、暴力は別です。
ひょっとしたら、軽く、手で、頭を叩いた、それとも、怒りが頂点に達し、髪の毛つかんでこずきまわし、勢いあまって罵声を浴びせた。これは現場にいなければ本当の事はわかりません。暴行、強姦などの場合は証拠がない場合はすぐ、弁護士をたて、弁護士サイドが処理する。ですので、被害者が、全て報道で語ってるわけでもなく、さらにやっかいなのは、一般人ですので、紳介さんのように全国ネットで心をさそう涙の会見も出来ない訳です。もし、自分の名誉にかけての裁判でしたら、被害者がこういうように準備するのは妥当です。
教育の現場でもきもだめしと言って、生徒に原爆写真を見せる。
やった本人はよかれとしてやった事かもしれません。
本人は叱る意味でやって、何度か殴った。当たりどころが悪くて
生徒が死亡。これは、本人がもってる常識の違いです。
もし、相手に注意するのであれば、勤務時間内中にみんなのいる前で
注意する。これもできたはずです。紳介さんが、もっとも恐れてるのは裁判です。これが、長引くと、生活基盤、人生設計なども全部変わってきます。TV5つ番組もってるのと、ラジオ1つだとギャランティが違うますよね。それなら、溺れるものは藁でもつかむ。泣き寝入り、土下座なんでもします。
被害者はもう40近くの大人なので、そういう面も見切ったんで、
誠意が感じられないとなったのかもしれません。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 12:04
回答番号：No.15
この回答へのお礼これから予測されることだけを書きます。１、吉本興業は多大な損失をうける　２、加害者である島田紳助は、芸能界で現在のポジションを失う　３、被害者である女子社員は、吉本興業にいられなくなる　４、被害者である女子社員は、今後、彼女が会社に在籍していた以上の金額、それも遠くおよばぬ金銭を手にいれる　５、女子社員の慰謝料に比例して、弁護士の成功報酬も多くなる　６、被害者である彼女の頚椎捻挫・急性ストレス障害は近いうちに回復○○

回答

 
回答者：sasa-j 紳助は教育係りでもなんでもない。
無礼と感じたとしたら、自分で手を下さないで、
会社に、彼女の再指導を提案したらよかっただけのこと。
自分で殴ったとあっては私刑と取られても仕方が無い。
当然社会的、刑事的処罰の対象でしょう。

しかし女性の側も、先輩や取引先に恒常的に無礼を働いて
いたのなら、「日本の」会社の一員としては失格です。
吉本は、看板に泥を塗った彼女にペナルティを与える
べきです。

【礼儀】と【暴力】
二つは別々の問題であるのに、紳助だけでなく吉本も
二つをごっちゃにしています。

-----------------------------------------------
吉本は
・暴力問題で紳助側に、
・礼儀の問題で女性側に、
別々に何らかのペナルティを課すべき。

また、広い意味では教育を怠っていた会社自身も、
反省をし、何らかのリアクションを起こすべきです。

----------------------------------------------
ここからは女性で会社員の私の個人的意見です。

この問題に吉本が紳助側のみに処分を下している為、
「女性はゴマメだから。羨ましい」
という、女性にとって不愉快なご意見が生まれています。
紳助には会社から処分が下っているのに、
吉本が彼女を処罰しないのは、単なる性差別です。

女性といえど、真っ当に働いている者は、会社の利益や
自分の立場を考えています。

個人的には自分にミスがあったならば、男性社員と同じように、
残業をし、叱責を受け、時には叩かれるくらいの覚悟は
あります。

どうぞ、「女は叩かれないと思って、無礼な態度も平気で
してくる。ミスも許される、泣けば済むと思っている」
というような偏った考えをせず、働く女性を公平に扱って
いただけるように、お願い致します。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 11:19
回答番号：No.14
この回答へのお礼そうですよね、確かに【暴力】と【礼儀】がごっちゃになってますよね。個人的な意見には頭が下がります。何も言うことはありません。ただし、どんな状況下であれ、女性に暴力だけは許されないと思いますよ。

回答

 
回答者：perule 紳助さんは、かつて、大阪空港で「ハロー」と声をかけてきた阪神大震災のボランティアに「何がハローやねん」と因縁をつけ、トラブルになったことがあります。
残念ながら、紳助さんはそんな野蛮な人であり、テレビ画面では隠している本性が現れたものと思われます。
今回の件も通常であれば表ざたにならず、内々に処理されるものです。
中年のおばちゃんの「策略」については同感ですが、おばちゃんは、紳助さんの弟子ではありませんので、上下関係は通用せず、殴ったら負けになるのは仕方ないと思います。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 10:59
回答番号：No.13
この回答へのお礼残念ながら、私は『ハロー事件』を知らないのでコメントできません。弟子とか、上下関係ということでなくて、紳助は社内製品でしょ？それも稼ぎ頭の。確かに暴力をふるった方が悪いですが、一般の会社では、こんな自体になったでしょうか？おそらく・・・・

回答

 
回答者：noname#8228 落ち度があるとか、ないとか関係ないです。
古き良き習慣も関係ないです。

犯罪だから。

これを機会に引退したらどうですかね。
テレビに出てきても不愉快という方が
大半ですよね。
商品価値もありません。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 10:42
回答番号：No.12
この回答へのお礼すみません。私は古き良き習慣の中で社会人として成長してきました。頭には上司に定規で殴られたキズが今でも残っています。でも、私は上司を恨んではいません。上司は熱心に指導してくれていたからです。私の会社ですか？一部上場の大企業です！！！

回答

 
回答者：noname#8176 島田さんだけが悪いのではないと思いますね。
相手の女性、相当な礼儀知らずでしたんでしょう。
島田さん、芸能活動も長いし、元ヤンだし、挨拶とかの上下関係は厳しいかたなんでしょう・・・
それに引き換え、その女性、なんか馴れ馴れしく声とか掛けたらしいじゃないですか？

その女性、ちょっと事を大きくし過ぎちゃいましたね。被害者意識ありありで・・・。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 10:40
回答番号：No.11
この回答へのお礼その女性だけが事を大きくしちゃったのでしょうか？会社の商品である売れっ子タレントを引きずりおろすことが、果たして社員としての責務だったのでしょうか？三菱自動車の方達は、社内製品の欠陥車を告訴したでしょうか？愛社精神より、個人のプライドを傷つけられたことの方が大きかったのでしょうか？私には女性の周りでブンブン飛び回っているハエの方が気になります。

回答

 
回答者：kikiki99jp あやまったらすべてが許されるのならあやまったもの勝ちですね。暴力をふったのか。分別のつく男なら、暴力をふらないとおもいます。また自分のやった行為が正しいとおもうのなら、記者会見でないたり、あやまったりするな。いままでの突っ込みの芸風はなんだったのだ。
島田伸介は好きではなかったけど、今回の件で嫌いになりました。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：04/11/14 10:32
回答番号：No.10
この回答へのお礼紳助も記者会見の時には、謝罪だけでなく、当然、刑事・民事事件ともに罪を負わなければならないと覚悟していたはずですよ（紳助にも当然、弁護士がついているはずですから）　記者会見での涙が、本当に謝罪しているのか、はたまた弁護士などの要請で謝罪の気持ちを社会に演技したのかは他人である私達にはわかりませんよね。いずれにしろ、証明してくれるのは時間だけでしかないような気がします。好き・嫌いは個人の好みですから、誰も立ち入れませんが、好感度だけが下がったのは間違いないでしょうね。

回答

 
回答者：noname#9398 こんばんは。

私は暴力をした事実がある以上相手に何をされても仕方がないと思います。

また彼は今までに他の件でも暴力をおこしたことがあるので、
今回このように裁判沙汰になって反省する良い機会になったと思います。
逆に裁判にならずに謝って許すだけで終わっていたら、
今後も同じことが起こると思います。

あと、事件後周りの芸能人が弁護しているのも見ていて気分が悪いです。

ちなみに頚椎捻挫が本当だとしたら、私の母も交通事故で
全治数週間の頚椎捻挫と診断されましたが半年経つ今でも痛がっています。
予測していない場合だと衝撃も大きく、治るのも遅いみたいです。
今回の場合は分かりませんが。

＞急性ストレス性障害？何ですか、これは？

急性ストレス性障害ではなく急性ストレス障害と言い実際に
ある病名です。ＡＳＤと言います。（Acute Stress Disorder）
ＰＴＳＤとは違います。詳しく知りたい場合は「急性ストレス障害」で
検索してください。また自己判断ではなく医師の判断で決まります。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 08:00
回答番号：No.9
この回答へのお礼私は交通事故に３度遭遇し、頚椎捻挫もＰＴＳＤも経験しています。確かに頚椎捻挫・ＡＳＤも本人しか痛みが分からないと思います。でも、芸能界の裏側はわかりませんが、もし、加害者が心からお詫びしているとしたら、あなたならどうしますか？心を閉ざしますか？
　

回答

 
回答者：terad 勝新太郎さんが麻薬の不法所持で逮捕されたとき、
昔はこんなことでこんな騒ぎにならなかったと
開き直ったんですね。

そしたらある番組で、北野たけしさんが、
芸能界っていうのは特殊なところだって
言うなら、いっそのこと選挙権も人権も
無くせばいいんだ！って怒ってました。

つまり、何が言いたいかというと、
芸能界を一般社会だとするなら、
当然のことなんじゃないですかと
いうことです。

パーてぶったか、グーで殴ったかなんて
大差ないことです。相手が気に入らないこと
いったからって、暴力振るったら、学校なら
退学、会社ならクビになっても文句言えない
ことです。


それより気になるのは、おばちゃんの
ほうも吉本の人だってことです。
紳助さんの仕事がなくなったら、
吉本の収入にも大きく影響がある
ことだから、普通社内で握りつぶされて
もおかしくないと思うんですよね。

例えば、３００万くらい現金積まれて
これで訴えを取り下げるか、さもなきゃ
クビだって言われでもしたら、普通
おばちゃんといえども、雇われ人なら
引き下がると思うのですが。

それが話が大きくなっているところ
を見ると、本当は他にも紳助さんの
暴力の犠牲になっている社員や他の
芸能人のが大勢いて、もはや吉本も
握りつぶせなくなっての事なんじゃ
ないかと思うんですよね。

ムカツクって誰でもあることだと
思いますが、暴力も慣れてないと
手際よくできないもんですよ。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：04/11/14 07:58
回答番号：No.8
この回答へのお礼芸能界って異常ですね！そのひと言です。

回答

 
回答者：water-cooled 相手がプロレスラーみたいながたいの兄ちゃんやったら、そんな”指導”したかなと思うと、せこいやつやと思います。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 06:47
回答番号：No.7
この回答へのお礼確かに言えてる！指導の仕方も相手を選びますもんね。そんなら私も「せこいやつ」です。

回答

 
回答者：disease この被害者が女性な以上、どんなに問題があっても口で注意すべきです。
さらに自室に連れこんで殴るというのは、人間としてかなり問題があります。
明らかにオレの立場はお前より上なんだ、という奢りが見えますし・・・

紳助はもともと暴走族あがりの上、盗品を売買して捕まったこともあります。
こういうモラルの低い人間は、人に多大な影響を与える芸能人を続けてはいけないと思います。
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：04/11/14 06:06
回答番号：No.6
この回答へのお礼「もともと」は言うべきではないと思いますよ。みんな、大なり小なり「もともと」はありますから。もちろん私にもありますよ。「モラルの低い人間」は視聴者が画面から判断することであり、「もともと」とは別次元のような気がしますが・・・

回答

 
回答者：guramezo まず、医者の診断書について・・・

殴られての「頚椎捻挫」のような、言ってみれば軽症の外的に見えない負傷ですと、「捻挫しているかどうか」の判断と、その「症状の程度」については、本人への問診が大きな判断要素になります。

「首が痛みますか？」とか、「頭痛がしますか？」とかいった問診を行なって、本人が「かなり痛みます」とか「ずっと頭痛が続いています」とかいった回答をすれば、「頚椎捻挫」の診断書が出ます。

更に、最初は大した症状を答えなかったために、「全治１週間」という所見が書かれたと思いますが、「全治１週間」とは、「怪我していない」と同じ意味といっていいくらいの程度(ひざを擦りむいた程度)で、患者がそれでは納得しないから付け足しているだけです。

そして、数日が経過して、再度通院し、「まだ痛いし、頭痛も直りません」と本人が言えば、医者はその訴えを否定するわけにいかず、全治期間が延ばされるわけです。

「急性ストレス性障害」などは、もっと典型的で、本人の申告次第です。

ちなみに、診断書は５千円位で発行してくれます。

次に、この事件についてですが、原因・結果・対応を分けて考えなくてはいけないと思います。

(原因)
女性マネージャーが、横柄な口のきき方をしたことが原因ですね。
これは、おっしゃるような「躾・しきたり」ととらえる向きが多いようですが、私は、単純に「礼儀・マナー」の問題と思います。
帰国子女が、外国の「マナー」で言動をし、それが日本での「礼儀」に反した、ということでしょう。
何も芸能界特有の問題ではありません。一般の会社で、このマネージャーのような言動を続けたら、社会人として、会社人として「失格」のレッテルを貼られます。
このマネージャーの行為は、間違っているし、注意されるべきですし、今まで注意しなかった会社にも大きな責任があります。

(結果)
上記の原因により、結果は紳助が、「注意」して「殴った(のか、叩いたのか)」ということになったわけですが、これは許されない行為です。
例え、平手で「はたいた」程度であったとしても、社会では「暴力行為」とみなされ、会社であれば「左遷」や「解雇」になってもおかしくないでしょう。
従って、「注意」は許されても「暴力」は決して許されませんので、今回の「謹慎」は当然でしょう。

(対応)
紳助の対応した「謹慎」は当然ですが、女性の対応としての「訴訟」は、「するな」とは言いませんが、いってみれば「揚げ足取り」であり、「過剰反応」と思います。
アメリカでは当たり前かもしれませんが、日本では普通とはいえません。
この考えに納得がいかないのであれば、アメリカで仕事をすればいいのに、と思いますがね。

紳助本人は、間違った結果をしてしまったので、謝るしかないでしょうが、会社としては、そもそもの原因であるこのマネージャーの(会社に不利益を与えた)「失礼な行為」に対して、明確に「処分」をすべきと思います。
「殴った者勝ち」にならなかったのですから、「無礼な者勝ち」にもならないようにして欲しいですね。

最後に、とにかく「芸能界の事件」として考えず、「一般の会社で起きた事件」と考えれば、どういった点が変なのか、誰にでも明確に分ると思いますよ。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 05:52
回答番号：No.5
この回答へのお礼日本の社会もアメリカ並になってきちゃったんですかねえ（トホホ）ならば吉本興業なんて、こてこての大阪商人でしょ？浪花の商人では、負けちゃいますよね。「無礼な者勝ち」同感です。

回答

 
回答者：syunpei 島田紳助に対してはなんら弁護することはありません。
まあ、相手に落ち度があろうが、なかろうが
視聴率稼いでいる、島田紳助としては
監禁・暴力ざたというのは、あまりにも軽率な話では
ないかとおもいます。
慎重に、相手に対して接するべきではなかったかと思います。
まあ、これは、島田紳助でなくても、いえることですけどね。
今回の事件、視聴率タレントとしては、あまりにも影響が大きすぎる話でしょう。
たしかに、島田紳助は、多くの番組に出演していますが
事件後、なにげなく気になるのでしょう、いろんな局で、
島田紳助おやすみなのでテロップや、何月何日に収録されたものテロップがながれるので、つい、ああここもなんだなと、気がつくありさまでした。
どっちかというと、どの放送局とも、まあ内容的には、おまえらええかげんにせいよ、社内で解決せいやっていう感じの扱いのような気がしました。
以前、島田紳助が、報道2001かんなかのキャスターになったとき、文鎮についで、おまえもかい！ッて感じで違和感を感じていました。その後、弁護士番組やいろいろな、高視聴率番組を担当してきていますね。
なんか、この人本音で若者に語りかけてるって感じに捕らえている人がいるようですが、
このキャラクターは、島田紳助の思う壺で、本質的には島田紳助は、打算的な象徴のようなタレントで、画面上と本質は大きく異なるのだという典型であることだということです。
やくざでも、大物は結構紳士的だよっていうひといますよね、でもこれは、猫かぶってるだけで、本質は大悪だから、大物やくざにのしあがってるわけです。
今回の話も、似てるはなしでしょう。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：04/11/14 05:40
回答番号：No.4
この回答へのお礼島田紳助には何の同情も感じません。それなりに稼いできた人間やから、当然、リスクも大きいですよね。でも、その周囲で飛び回っているハエが気になっちゃって・・・

回答

 
回答者：noname#14597 暴力はいけないですが、謝ってるじゃないですかね
それをまだ「会いたくない」だので、面会出来ないんでしょう
一体これ以上何を望んでいるのかって思います
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 05:16
回答番号：No.3
この回答へのお礼メッセージありがとうございます。被害者よりむしろ弁護士の意図が見えて醜いんですよね。被害者も弁護士もみんな一発狙ってるんやないですか？学校で教えられましたもんね、悪いことをしたら素直に謝りなさいって！謝っている人間に、ケチをつけているってこれってヤ○ザの手口と一緒ですよね。但し、合法的ですけどね（やだね〜法律って）

回答

 
回答者：hardboiled その通りだよね。
だいたい吉本がだらしないのよ。要はテメエら身内の問題でしょ？何で内々で押さえられないのかな？
セクハラしたノックから大金巻き上げたスゴ腕弁護士がすぐさま後ろ盾になったってのも臭い話だし。
話が出来すぎだよね。ご本人さんが泣きついたのか、はたまた誰かが口きいてこの弁護士を紹介してやったのか。うがった見方すると、わざと暴力を振るわせる様な展開にして彼を嵌めたかもしれないしね。
謝罪会見を含めて表には出せない何か別の事情が絡んでるかもしれないし。
ま、いずれにせよ暴力は振るった方の負け。
ましてや相手が女なんだから尚更悪者扱い。
売れてる人間はどこで落とし穴にハマるかわからないっていう一つの例だよね。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：04/11/14 05:08
回答番号：No.2
この回答へのお礼メッセージありがとうございます。そうですよね、事件にしてしまった吉本興業がだらしないんですよね。でもね、なんでも正義感ぶってる弁護士っているやないですか？これも、被害者をあおって、民事の方で慰謝料を吊り上げれば、自分の懐に入ってくる成功報酬が増えるわけでしょ？被害者に本当に同情して、無償で弁護しているのであれば、全面的に、被害者側を擁護しますけどもね。暴力をふるった紳助も確かに悪い！でも、それを食い物にしようとしているお方はもっとえげつないって思っちゃうんですよね！

回答

 
回答者：noname#8321 　落ち度があったとしても暴力はいけないでしょう、平手やグーパンチ１発で頚椎捻挫なんておきるわけないから、嘘言ってるのがバレバレだし、頚椎捻挫って自動車事故のムチウチだから１週間が４週間になっても不思議ではないですね。

　芸能界の上下関係は子弟の間の事ですよ、師でも無いものが他人を殴ってしまうのはね。

　止めると言ってあの紳助が止めるわけないんだから、その部分に関してはなんとも思わないだす、あーまた（他にも色々あるし、何度も止めるって言ってるから）バカやったなと思うだけ。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：04/11/14 04:59
回答番号：No.1
この回答へのお礼全治４週間と診断される頚椎捻挫なんて、相当、異常ですよ！
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